Τρίτη, 6 Φεβρουαρίου 2007

Αυγουστιάτικο Πάρτι

Πριν τέσσερα χρόνια, σε ένα ωραίο εξοχικό...



Ένα αγαπημένο ζευγάρι έδωσε ένα μεγάλο πάρτι...



Το πάρτι πέτυχε - είχε άλλωστε όλα τα σωστά συστατικά



Ωραίες γυναίκες και ενδιαφέροντες άνδρες...



φερέλπιδες νέους και καλή μουσική...



πλούσιο μπουφέ και υπέροχο περιβάλλον





Στο τέλος το ζευγάρι φιλήθηκε υπό τα χειροκροτήματα όλων.




Σήμερα έμαθα ότι χώρισαν.

___________________________________
Υ. Γ. Έκανα τις φωτογραφίες ψυχεδελικές διότι δεν πρόκειται για κοσμικό ρεπορτάζ

359 σχόλια:

«Παλαιότερο   ‹Παλαιότερο   201 – 359 από 359
Nikos Dimou είπε...

Elafina said...
Οι φόβοι είναι το μόνο που δεν μοιράζονται δυο άνθρωποι.


------------------------------

Διαφωνώ. Νομίζω πως ένα στοιχείο που μου έκανε αγαπητή την σύντροφό μου ήταν ότι πολύ νωρίς μοιράστηκε ένα άγχος της - και φυσικά ανταπέδωσα.

Θεωρώ ότι είναι βασικό στοιχείο για μία σωστή σχέση.

Elafina είπε...

Άλλο η βοήθεια -να ζητήσεις, να δώσεις, σε αυτό που λέτε συμφωνώ κι εγώ. Όμως δε θα νιώσουμε ποτέ το άγχος κάποιου.

Elafina είπε...

Βοήθεια εννοώντας την εξωτερίκευση μιας άσχημης σκέψης σε κάποιον (εν δυνάμει ή already) αγαπημένο.

Elafina είπε...

Οι φόβοι κατά τη γνώμη μου είναι προσωπική υπόθεση, δεν μπορεί άλλος να πάρει μέρος στην συναισθηματική βίωση των.

ihadafarminafrica είπε...

Διαφωτίστε με λίγο:

Ονομαστική: Τα πιτσουνάκια

Γενική: Των πιτσουνακίων ή των πιτσουνάκιων;

Nikos Dimou είπε...

Elafina said...
Όμως δε θα νιώσουμε ποτέ το άγχος κάποιου.

-------------------------------

Ούτε την χαρά, ούτε τίποτα άλλο. Δεν μπορούμε να μπούμε μέσα στο συνειδητό του άλλου - μόνο να συμπάσχουμε και να συμμετέχουμε με όση διαίσθηση έχουμε.

ihadafarminafrica είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
ihadafarminafrica είπε...

Κε Δήμου

το θέμα πολυγαμίας μονογαμίας θα είχε το χάζι του να το επαναφέρετε όταν θα έχει μπει για τα καλά η άνοιξη.

Όχι ότι θα άλλαζαν οι γράφοντες την άποψή τους αλλά θα είχε το γούστο του να δούμε την διαφοροποίηση στο συντακτικό.

:-)))

Yosemite Sam είπε...

Αυτή την τσίχλα που μασουλάνε πολλοί εδώ - "η μονογαμία είναι αντίθετη με την ανθρώπινη φύση" - πού την βρήκανε;

Αυτό για ισοσθένεια μου μοιάζει.

Νομίζω ότι το θέμα είναι λυμένο.

Θα δώσω ένα ορισμό του φυσιολογικού:

Φυσιολογικό είναι αυτό που προκύπτει αβίαστα.

Η επιθυμία να συνευρεθούμε ερωτικά με περισσότερους απο ένα συντρόφους προκύπτει αβίαστα.Αρα είναι φυσιολογική.

Η μονογαμία επιβάλλει ένα και μόνο ερωτικό σύντροφο.Αρα είναι αφύσικη.

Ολα τα άλλα είναι αντιστάσεις ενώπιον των συνεπειών.

Nikos Dimou είπε...

ihadafarminafrica said...
Γενική: Των πιτσουνακίων ή των πιτσουνάκιων;

--------------------------------

Των πι(πι)τσουτσουνίων

ihadafarminafrica είπε...

@Yosemite Sam

Συμφωνώ.

Γι' αυτό, εκτός από την άνοιξη καλό θα ήταν να ξαναβγεί το ίδιο θέμα και το φθινόπωρο.

Καιρός φέρνει τον άνεμο καιρός τα παραπούλια.

:-)))

ihadafarminafrica είπε...

@Nikos Dimou said...

ihadafarminafrica said...
Γενική: Των πιτσουνακίων ή των πιτσουνάκιων;

--------------------------------

Των πι(πι)τσουτσουνίων


ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!

:-)))

Nikos Dimou είπε...

Yosemite Sam said...
Φυσιολογικό είναι αυτό που προκύπτει αβίαστα.

---------------------------------

Δεν σας έχει προκύψει αβίαστα να θέλετε να είστε μόνο με έναν άνθρωπο;

Μόνον κατόπιν βίας;

Elafina είπε...

Τη χαρά, τη θλίψη, τον έρωτα κι άλλα ειλικρινή συναισθήματα τα μοιραζόμαστε.

Για παράδειγμα:

Αποφοιτά ο αδερφός μου είναι ευτυχισμένος κι εγώ το ίδιο για την επιτυχία του.

Κλαίει για τον σύζυγο που έχασε, δακρύζεις γιατί συμμερίζεσαι τον πόνο της.

Σου λέει ότι φοβάται τις αράχνες ή να πάει στο πανεπιστήμιο από ανασφάλεια και μένεις μαλάκας.

Τεσπα δεν περιμένω να συμφωνήσει κανείς, οι απόψεις λειτουργούν σαν φόβοι μερικές φορές.

Elafina είπε...

"Η μονογαμία επιβάλλει ένα και μόνο ερωτικό σύντροφο.Αρα είναι αφύσικη."

Ναι, κι η πολυγαμία επιβάλλει πολλούς! Χαχαχαχα! Άρα είναι αφύσικη. Χαχαχαχαχαχα!

ihadafarminafrica είπε...

@Nikos Dimou

Δεν σας έχει προκύψει αβίαστα να θέλετε να είστε μόνο με έναν άνθρωπο;

Μόνον κατόπιν βίας;



ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΦΥΣΙΚΟ να θέλει κανείς να είναι με έναν και μόνο άνθρωπο ζευγάρι. Ειδικά όταν είναι ερωτευμένος ( Ο ΕΡΩΤΑΣ ΔΕ, ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΕΛΩς old fashion - μονογαμικός δηλαδή ).

Η βία προκύπτει από το ντε και καλά για πάντα.

ή του Καΐρου είπε...

Αν δεν μπορούμε να μπούμε μέσα στο συνειδητό του άλλου τότε δεν υπάρχουμε στην πραγματικότητα αφού έχουμε αρνηθεί τη φυσική μας υπόσταση.

Και τι είναι το συνειδητό του άλλου για να μπούμε και να βγούμε. Και δεν έχουμε εμείς το ίδιο...συνειδητό της ίδιας ανθρώπινης φύσης;

Δεν μπορούμε να γίνουμε ο άλλος να μεταμορφωθούμε αλλά αν μας εξηγήσουν κι αν επιμείνουμε μπορούμε να τα καταλάβουμε όλα. Αν αυτός είναι ο σκοπός μας.

Υπάρχει όμως μία απαγόρευση που σαν ιδιότητα ανθρώπινη σαν ζήτημα ανθρώπινο όπως όλα που ζητά λύση εκδηλώνεται ως αδιαφορία επί τούτου. Εισάγεται με την πεποίθηση "δεν μπορούμε να" και αναφέρεται στα απλούστατα και απλοϊκά και κοινότοπα.

Κάποιος μας διδάσκει και μας καλλιεργεί την εντύπωση ότι οτιδήποτε. Μας διδάσκουν και μας επιβάλλουν ότι δεν μπορούμε να εκείνα που δεν τους συμφέρουν και εκείνα τα συγκεκριμένα που στερεώνουν την ανθρώπινη υπόσταση. Αυτό ένα τρομερό βάρος που προστίθεται σε μία όπως όλες απλοϊκά επιλύσιμη ανθρώπινη κατάσταση από εξαιρετικά αλλά και φυσιολογικά τρομοκρατημένους στην υποψία της απώλειας κάθε αφύσικου δεκανικιού.

akis είπε...

Nikos Dimou said...
Διαψεύδωντας έμπρακτα όλες τις θρηνωδίες του ΑΚΙS περί μοναχικής οθόνης και άλλες κοινοτοπίες των ΜΜΕ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΑ ΚΑΛΑ ΣΑΣ ΛΟΓΙΑ.Η ΕΛΛΕΙΨΗ ΣΟΒΑΡΟΥ ΑΝΤΙΛΟΓΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΜΦΑΝΗΣ Η ΜΑΛΛΟΝ ΕΞΑΝΤΛΕΙΤΑΙ ΣΕ ΑΤΥΧΟ ΣΧΟΛΙΟ.ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΜΙΑ ΠΙΟ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΑΠΟ ΕΣΑΣ.
ΠΟΣΟ ΕΥΚΟΛΟ ΝΑ ΠΕΤΑΜΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ.ΣΗΜΕΙΑ ΤΩΝ ΚΑΙΡΩΝ ΜΑΣ....
ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΠΩΣ ΟΙ ΑΜΕΤΡΗΤΕΣ,ΧΙΛΙΟΕΙΠΩΜΕΝΕΣ ΚΟΙΝΟΤΟΠΙΕΣ ΠΕΡΙ ΓΑΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΣΕΣ.
ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΣΤΕ...

Alogaki είπε...

Εγώ επιμένω ότι δημιουργείται σε πολλούς σύγχυση λόγω του ορισμού της "μονογαμίας".

Οι ανθρωπολόγοι κάνουν διάκριση σε:
«σειριακή μονογαμία» και «μονογαμία δια βίου».

Κι οι βιολόγοι επίσης αναγνωρίζουν τρεις διαφορετικούς τύπους μονογαμίας. Την κοινωνική, τη σεξουαλική και τη γενετική.

Christophorus είπε...

Είμαι πολύ καχύποπτος απέναντι σε κάθε επιχείρημα που επικαλείται "τη φύση". Πάντα μου φαίνεται ύποπτο. Στη φύση απαντώνται σχεδόν τα πάντα όσα μπορούμε να φανταστούμε: αν θέλουμε άλλοθι για τις πολύγαμικές επιλογές μας, βρίσκουμε παραδείγματα να το στηρίξουμε. Αν πάλι θέλουμε να πείσουμε τους άλλους - ή ίσως τον εαυτό μας- ότι η επιμονή να μην διαλυθεί μια αδιέξοδη σχέση "υπαγορεύτηκε από την ανθρώπινη φύση, που επιβάλλει την μονογαμία", και πάλι βρίσκουμε πρόσφορα παραδείγματα.

Νομίζω ότι η βιωμένη εμπειρία οδηγεί στο τι στ' αλήθεια συμβαίνει. Ο οικοδεσπότης δοκίμασε τη συνταγή του Δον Ζουάν και μοιάζει να έπληξε - επιφανειακό σκόρπισμα. ίσως- και εκεί τείνει η εμπειρία των ανθρώπων, νομίζω- η μονογαμία να είναι ένας δρόμος που βοηθά αρκετούς - ίσως όχι όλους- να εμβαθύνουν και να ωριμάσουν. Ίσως οι ανάγκες μας να είναι κάτι περισσότερο από την ικανοποίηση των επιθυμιών μας. Ίσως. Ζώντας μαθαίνουμε, δια δοκιμής και σφάλματος.

Elafina είπε...

Ναι, ισχύει πως "δεν μπορούμε να" σε ορισμένα θέματα, ΤουΚαΐρου. Γιατί φέρνεις την ισοπέδωση; Είναι απλό πως το στήθος του άντρα "δεν μπορεί να" κατεβάσει γάλα. Μιλάμε για τα εκ φύσεως "δεν μπορούμε να", όχι γι' αυτά που προσπαθούν να μας επιβάλλουν ηλίθιοι.

Elafina είπε...

Αχχχ, δε λέμε ότι οι λέξεις είναι καράβια που μεταφέρουν διαφορετικούς επιβάτες σε κάθε ταξίδι; Αχκαβαχκα..

ή του Καΐρου είπε...

Αν δεν ξέρεις με ποιο κριτήριο και για ποιο σκοπό κάνεις μία διάκριση, τότε δεν κάνεις απολύτως τίποτα. Χάνεις χρόνο παραλογιζόμενος. Στήνεις το γελοίο σκηνικό και το μπέρδεμα και χάνεσαι μέσα του και στην αδράνεια. Και μετά διαμαρτύρεσαι με οποιαδήποτε δικαιολογία και απαγγέλεις κατηγορίες. Αυτά όλα είναι το πρόβλημα και όχι η μονογαμία, οι έλληνες οδηγοί, τα ελληνικά σκουπίδια, η κακή ιδιωτική τηλεόραση, τα απλωμένα ρούχα της κυρίας Κοκοβίκου. Ω συζητάμε λοιπόν αν επιθυμούμε να διαπραγματευθούμε το αν θα επιθυμήσουμε να συζητήσουμε πως θα ξεβρακώσουμε την κοπελιά εκείνη ή το αγοράκι το ξανθό και το ολοάσπρο που περιφέρονται στους χώρους αδιαφορώντας και ελπίζοντας στο πύργωμα των ωραίων λόφων με τα πετροκέρασα και τα κουμπωτά σου τα μποτίνια. Να μη σώσουμε λοιπόν αφού επιλέγουμε να είμαστε οι προβληματικοί που με απόλυτο τρόπο θα ζήσουν το δολοφονικό απόηχο της ιδέας. Οι βιολόγες αντιμετωπίζουν συστηματικά τα δεδομένα και σπάκα πλάνε συνεχώς. Όταν πετούνε όμως στους καναπέδες τα μποτίνια τους και ρουφούνε με τα ριγωτά τα καλαμάκια τους χυμούς έχουν ήδη αλλάζει το φιδοπουκάμισο με αντιύλη. Είναι μεσάνυχτα.

Ναυαγός είπε...

Όπως ήταν φυσικό οι απόψεις εκπορεύονται μάλλον από την υποκειμενική σκέψη των συζητητών.

Ποιος θα ειναι υπέρ της πολυγαμίας; Αυτός που είναι μέσα σε σχέση, που έχει δυστυχήσει από σχέση, που κατηγορεί πάντα τους άλλους ή το σύστημα, για τις προσωπικές του αποτυχίες.

Και το αντίθετο. Υπέρ της μονογαμίας αυτός που έχει ευτυχήσει σε μια σχέση ή αναζητεί αυτού του είδους την ευτυχία.

Επιμένω πως η σωστή οπτική γωνία είναι αυτή των παιδιών. Πρόσφατα έγινε μελέτη από το πανεπιστήμιο της Πενσυλβάνιας σε 200 οικογένειες που εδειξε πότε τα παιδιά σταματούν να είναι ζωηρά και να τσακώνονται μεταξύ τους: Όταν η αγάπη φθίνει ανάμεσα στον μπαμπά και στη μαμα τους. Νιώθουν περισσότερο την ανάγκη να υποστηρίζουν το ένα το άλλο.

Το έχετε αισθανθεί ποτέ αυτό;

Αν ναι, το μόνο που πρέπει να σκέφτεστε είναι πως θα φτιάξετε μια υπέροχη μονογαμική σχέση.

ή του Καΐρου είπε...

Αφού η φύση απαιτεί τα όντα να είναι ευμετάβλητα πως θα τα παρατηρήσουμε για να τα κατηγοριοποιήσουμε. Αν παραδεχθούμε ότι αυτή είναι η φύση αυτής της τρισιδιάστατης πραγματικότητας που ζούμε και τους νόμους της, όσοι βρισκόμαστε σε αυτές τις εγκληματικές προστατευμένες δυτικού τύποις τύπου κοινότητες ανθρώπων, έχουμε την ελπίδα να ανακαλύψουμε τον ανθρωπισμό. Υπάρχει ένας μύθος: ότι δεν ζούμε στη δική μας πραγματικότητα. Και συμπεριφερόμαστε σαν να μην υπάρχουμε. Είναι σφάλμα. Για τους ανίκανους να βρουν τον ανθρωπισμό υπάρχουν οι έννοιες πολυγαμία και μονογαμία, το κεντρικό δελτίο ειδήσεων, η ποιοτική έντεχνη ελληνική μουσική, τα δίκτυα κατά του μπους, η κατανάλωση, οι εντυπώσεις, η τηλεόραση, η κοινή γνώμη μια κοινή μια πόρνη, ο μίμης ανδρουλάκης και η Κουλτούρα Κυβερνητικής Ευθύνης της κυρίας δαμανάκη, τα βιβλία με τις σωτήριες ιδέες που είναι να διαβαστούν να σωθούμε, όλα αυτά τα άγχη με μία λέξη. Το να μου λες να τοποθετηθώ για τη μονογαμία είναι σαν να με ρωτάς αν έκανε καλά ο εργοδότης που απόλυσε το Χατζηνικολάου. Δεν κλαίω ούτε για το ένα ούτε για το άλλο. Αν μία κοπέλα δεν επιθυμεί να κερατώνεται τότε ανάγκη αδήριτη να διδαχθεί τη λογική για να μάθει ότι το κέρατο έχει νόημα μόνο στους εγκεφάλους των λοβοτομημένων τηλεθεατών. Και τι με ενδιαφέρουν εμένα όλα αυτά που σκέφτεται οποιοσδήποτε όταν δεν μου εξηγεί και βλέπω ότι να με χρησιμοποιήσει επιθυμεί. Αν μία κοπέλα επιθυμεί να ενοχοποιηθεί επειδή τάχα όπως λένε οι ψωμιάδηδες μας τα φόρεσε ή μας απάτησε, τότε εμείς λέμε: πρόβλημα σου, βρες την άκρη μόνη σου, κόψε το λαιμό σου, τουτέστιν δεν μετέχουμε στα άγχη ούτε στα δικά μας ούτε στα ξένα, και αυτή είναι η φυσιολογική ανθρώπινη στάση. Δεν θα εκβιαστούμε να σκεφτούμε και να ζούμε σαν κουρέλια. Αρέσει όμως στις ενίοτε κοπέλες να διηγούνται τας περιπετείας των και ταυτοχρόνως ένα δάχτυλο να γλιστράει μέσα στη σκοτεινή καρδιά ή ένα φτερό να τις λιποθυμάει μισοτζατζικωμένες.

Alogaki είπε...

Κοίτα να δεις που σιγά-σιγά αποκτάει ειρμό ο μπαγάσας!

Πανάσχημη είπε...

Ολοι κοιτατε την πολυγαμια με τα σημερινα δεδομενα.

Εξουσιαστικες σχεσεις μου λετε.
Μα στην μεγαλη ομαδα(δυτικου τυπου, μην μπερδευομαστε με τριτοκοσμικα ή Μορμονικά μοντελα), η εξουσια δαμοιραζεται πλεον, και αυτο ειναι που την κανει περισσοτερο αποτελεσματική. Πως θα εξασφαλιστει αυτο;
Φυσικα όχι δια νομων. Οι ανθρωποι πρεπει να εχουν φτασει σε αυτο το σταδιο ωριμοτητας για να συνλειτουργουν χωρις να χανουν την ατομικότητα τους.

Επίσης την κοιτατε την πολυγαμια από την πλευρα του σεξ.

Το ξαναεπαναλμβανω, οτι αν τελικα θα υιοθετηθει, δεν θα ειναι μια αντιδραση στη όποια πολυγαμικη φυση του ανθρωπου, αλλα μια αντιδραση στην έλλειψη προστασίας του παιδιου. ΟΙ ανθρωποι οι ιδιοι θα το κανουν διοτι ειμαστε προγραμματισμενοι να προστατεύουμε το παιδι, και οταν η ψευδαισθηση οτι δηθεν το κανουμε αυτοδιαλυθει, τοτε μονοι μας θα βρουμε το πιο επαρκες σχημα.

Η μονογονικη οικογενεια βοηθα την αυξηση της εγκληματικοτητας οπως εξηγησα πιο πανω, η δε πυρηνικη καταρρεει, ενω όταν υποθαλπτει βια, δυσκολα την ακουμπα κανεις διοτι τοτε εχουμε την αποκορύφωση εξουσιαστικου ελεγχου. Η πυρηνικη οικογενεια λοιπον εχει διακρατησει ανα τους αιωνες την πατριαρχια και εχει αποθαρρύνει την ισοτητα.

Πως θα δημιουργηθει αυτη η ομαδα; Δεν γνωριζω. Η κοινωνια εχει μια ικανοτητα εκει που αποτυγχανει σιγα σιγα να διαμορφωνει σχηματα που επανορθωνουν την βλαβη.

Θα δουμε.

maro_k είπε...

Τελικά διαπιστώνω ότι το θέμα μονογαμία-πολυγαμία μας καίει και μας τσουρουφλίζει όλους.

Μια αφορμή θέλουμε για να αναπτύξουμε θεωρίες επί θεωριών!

Ολες δεκτές. Η πράξη όμως μας δυσκολεύει. Εκεί μένουμε πολλές φορές μεταξεταστέοι ή και στην ίδια τάξη.

abdal είπε...

Μαζί σου, Πανάσχημη, όμως νομίζω ότι περιγράφεις μια κατάσταση ανάμεσα σε ανοιχτό ίδρυμα και παιδική στέγη. Δεν λέω ότι είναι κακό. Όπως λες, θα δούμε...

anula είπε...

the Idiot Mouflon said...

" με τέτοιο "κουμπωμένο" φιλί δεν θα περίμενα κάτι διαφορετικό."

--

συμφωνω, σουπερ εξαιρετική η παρατηρηση σου:)

Nikos Dimou είπε...

" με τέτοιο "κουμπωμένο" φιλί δεν θα περίμενα κάτι διαφορετικό."

--------------------------------

Ένα φιλί που δίνεται μπροστά σε δεκάδες ανθρώπους και τον φωτογράφο δεν μπορεί να είναι διαφορετικό. Σιγά την ανάλυση!

Andros είπε...

Μονογαμια sounds good to me, and I agree with Nikos, judging from my personal experience. Once the relationship is strong I have no interest in having other ..wives.

But, we have to be honest. When the bond breaks, even if there's no opportunity to cheat, it doesn't mean that a person is "faithful"

Also, you have to ask youself, what are you looking for in a relationship. Some posters here tried to superimpose their own expectations and choices on others and draw universal conclusions. It's not so. People get married for a myriad of reasons.

For me, once the bond is broken, it's over, regardless of her sleeping around or not.

Nikos Dimou είπε...

ΑΚΙS
Tα περί μοναξιάς της οθόνης κλπ. τα έχω αναλύσει και αντικρούσει σε βιβλία ("Ψηφιακή Ζωή") και δεκάδες άρθρα (RAM 1994-2007). Όπως σου έγραψαν σωστά και η ανάγνωση ενός βιβλίου είναι (ακόμα πιο) μοναχική υπόθεση.

Και μόνο η ύπαρξη των blog και των δικτυακών κοινοτήτων αρκεί για να αντικρούσει όλα αυτά τα τεχνοφοβικά. Τα ίδια γράφονταν όταν άρχισε η διάδοση του τηλεφώνου (οι άνθρωποι δεν θα συναντιούνται πια γιατί θα μιλάνε από το τηλέφωνο...).

jaded man είπε...

Nikos Dimou said:
"Ποιος ξέρει τόσο καλά την ανθρώπινη φύση που να την ερμηνεύει τελεσίδικα και μάλιστα δογματικά. "

Πολύ σοφή φράση. Για αυτό πιστεύω πως είναι χρήσιμο σε τέτοια θέματα να μιλάμε για την προσωπική μας εμπειρία και το τι ταιριάζει σε εμάς και να μην παρασυρόμαστε σε γενικεύσεις και θεωρίες.

Τρολλ είπε...

Να υποθεσουμε πανασχημη οτι αναφερεσαι στην μετα homo sapiens sapiens εποχη?

χριστόδουλος πέτρουλας είπε...

Πρέπει να μιλάμε; Έχουμε προσωπικές εμπειρίες; Τι είναι η προσωπική εμπειρία; Οι άνθρωποι ως αντικείμενα κι εμείς που περνάμε δίπλα; Αυτό είναι; Και τι είναι αυτό που ταιριάζει σε εμάς και ποιος το ξέρει; Μόνο εμείς. Είναι κακές οι γενικεύσεις και οι θεωρίες; Όχι. Οι γενικεύσεις δεν ισχύουν για τα έμψυχα. Γιατί όμως δεν ισχύουν; Μα επειδής είμαστε διαφορετικοί και επειδή οι γενικεύσεις δεν έχουν καθολική ισχύ. Ποιος το επιβάλλει αυτό; Μα η πρααγματικότητα. Από μόνη της μία γενίκευση με βλάπτει. Μα όχι. Αν όμως κατηγοριοποιήσω τους αναθρώπους με σκοπό να προβλέψω τη συμπεριφορά τους τότε απογοητεύομαι επειδή διαπιστώνω ότι δεν ανταποκρίνονται όπως η γενίκευση μου απαιτεί. Κι αν απογοητευθώ, θα καταλάβω ποτέ ότι κάνω ένα συστηματικό λάθος ή θα βρω άλλη μισερή θεωρία και ανθρώπους για παίξω μαζί τους άλλο ένα γελοίον παιχνίδι; Για την ελευθερία μιλάμε. Που υπάρχει μόνο ως δυνατότητα.

takis vasilopoulos είπε...

Συμφωνω σε αρκετα με το σχολιο του Μικυ 1+47....

ΝΔ σιγουρα μια σχεση μπορει να βαθαινει με το χρονο

το σχολιο σας μου θυμισε και αυτο που ειχατε γραψει στον ηλιο του απογευματος

<< Κι έρχεται η περίοδος της ωριμότητας ( που ποτέ δεν γνωρίζουν οι Δον Ζουάν της αλλαγής ). Όταν κατεβαίνετε πια στο κρεβάτι βαρείς από τη γνώση του άλλου, έμπειροι από την πείρα γενεών, σοφοί της αφής, επαναστάτες της έκπληξης. Με το πάθος να αυξάνει και να βαθαίνει όσο περνάει ο χρόνος. Με την ανάγκη να γίνεται πιο καυτή όσο συχνότερα ικανοποιείται. Με τη δίψα πιο έντονη όσο μεθάς. >>

Συμφωνω σε μεγαλο βαθμο αλλα εχω μια ενσταση....

Το σωμα εχει τη δικη του λογικη...πολλες φορες λειτουργει σαν ενας αδηφαγος θεος που θελει καινουργια σαρκα στον βωμο της ηδονης του....

Και δεν ειναι απληστια,ειναι αναγκη!

Και τι γινεται τις φορες που αλλα θελει το μυαλο και αλλα το σωμα?Ποια επιθυμια να ακολουθησεις?


Τοσο την αγαπω αλλα με τις αισθησεις δεν μπορω να τα βαλω.Παντως σιγουρα ποτε δε θα κοροιδευα τον αλλον...Οταν νιωθω πως δεν αντεχω θα φυγω.

takis vasilopoulos είπε...

Θυμαμαι επισης που για τον ερωτα ειχατε μια σειρα επιστολων με τον Ταχτση.....Δεν ξερω αν ειναι στα σχεδια σας καποτε να δημοσιευτουν...και οχι μονο αυτες αλλα και αλλες επιστολες...

Yosemite Sam είπε...

Δεν σας έχει προκύψει αβίαστα να θέλετε να είστε μόνο με έναν άνθρωπο;

Μόνον κατόπιν βίας;


Αλλο είπα.

Πανάσχημη είπε...

Ενα πολυ ενδιαφερον αρθρο του NBC για τους λογους χωρισμου ειναιεδω

mickey είπε...

Athanasia (7 Φεβ 2007 10:28:00 πμ):

Απλώς ...υποκλίνομαι!

mickey είπε...

Όσο για τα άλλα σχόλια, πολύ φοβάμαι πως ...μπλέξαμε την που* με τη βου*. Αυτά συμβαίνουν όταν δεν ορίζεται ένα αντικείμενο με σαφήνεια, σε κοινά συμφωνηθέν πλαίσιο αναφοράς και όταν αναγάγουμε τις προσωπικές μας προτιμήσεις σε ...φυσιολογικές καταστάσεις (εγώ πάντως διευκρίνισα εξ' αρχής τη θέση μου με απόλυτη σαφήνεια).

. . .

Πρώτα πρώτα, ας πιάσουμε τη φράση του οικοδεσπότη:

"To μόνο που ξέρω για την φράση: "η μονογαμία είναι αντίθετη με την ανθρώπινη φύση" είναι πως αποτελεί την μόνιμη δικαιολογία όλων των απιστούντων."

Απιστία υπάρχει ΜΟΝΟΝ όταν υπάρχει ΔΕΣΜΕΥΣΗ. Και όποτε η εκάστοτε σύντροφος απαιτούσε "αποκλειστικότητα" ήμουν απόλυτα πιστός. Αν το ...μετάνιωνα στην πορεία, θα προτιμούσα να χωρίσω παρά να κοροϊδέψω τη σύντροφό μου (αν πρόκειται πάντως για ΑΥΣΤΗΡΑ μεμονωμένες "κουτσουκέλες", μάλλον θα ακολουθούσα τη συμβουλή της Zoi20, αλλά θα δεχόμουν και τις όποιες συνέπειες μιας ενδεχόμενης "αποκάλυψης", χωρίς ...δικαιολογίες). Ο καθένας πρέπει να αναλαμβάνει τις ευθύνες του - ειδικά σε μια συμβιωτική σχέση!

Μην προσπαθούμε να αποδυναμώσουμε την αξία της πολυγαμίας, ρίχνοντας στο τραπέζι το θέμα της απιστίας. Έτερον εκάτερον!

Παρεμπιπτόντως, αν ΔΕΝ υπάρχει δέσμευση (όπως π.χ. συμβαίνει με τους "παραδοσιακούς" γάμους), η έννοια της απιστίας απλώς δεν υφίσταται!

As simple as that! Διαφωνεί κανείς;

. . .

Μια απάντηση στο εύστοχο σχόλιο του abdal (7 Φεβ 2007 1:02:00 μμ) που έγραψε:

"Στις γνωστές (σε εμένα) mainstream κοινωνικές οργανώσεις που επέτρεπαν ή και ενθάρρυναν την πολυγαμία, και είχαν επεξεργασμένους θεσμούς για να την ρυθμίζουν, υπήρχε πάντα ένα απόλυτο ιδανικό (Θεός), αποδοχή μιας ιεραρχικής κλίμακας, σαφώς κατανεμημένοι ρόλοι..."

Αυτό δε σημαίνει πως τα παραπάνω αποτελούν ΑΝΑΓΚΑΙΕΣ συνθήκες για την εμφάνιση ή και την ενθάρρυνση της πολυγαμίας. Εκτός κι αν πιστεύουμε πως ΟΛΑ τα ζεύγη ομοφυλοφίλων, τριάδες, τετράδες, κοινόβια και άλλες μορφές συμβίωσης, πέραν του "κλασικού" γάμου, συμβαίνουν μέσα στα πλαίσια "θεσμών", κάποιου "απόλυτου ιδανικού", με "αποδοχή μιας ιεραρχικής κλιμακας" κλπ.

Ουδέν αναληθέστερον τούτου, φυσικά. Απλά οι παραπάνω περιπτώσεις συνιστούν ακόμα ισχνή ...μειοψηφία. Αυτό δε σημαίνει πως θα παραμείνουν έτσι εσαεί και φυσικά δε μπορώ να προβλέψω ούτε αν θα "επικρατήσουν" ούτε αν θα εξαφανιστούν.

Πάντως ΥΠΑΡΧΟΥΝ και αποτελούν απόδειξη πως, έστω για κάποιους, υπάρχουν και άλλες επιλογές, ακόμα και στη δική μας, συντηρητική κοινωνία!

mickey είπε...

Το σχόλιο του ναυαγού (7 Φεβ 2007 2:46:00 μμ) διαψεύδεται από την ίδια την πραγματικότητα. Το "σύνδρομο της αλεπούς με την κομμένη ουρά" ΔΕΝ ισχύει για όλους - και σίγουρα όχι για μένα, όπως και έγραψα.

Να το θυμάστε αυτό όταν θα σας στείλω τα ...προσκλητήρια ;)

. . .

Πολύ σωστός ο σεβάσμιος γέρων Christoforus (7 Φεβ 2007 2:21:00 μμ). Μια μονογαμική σχέση (και οπωσδήποτε με μακρόχρονη συμβίωση στην ίδια στέγη) βοηθά εξαιρετικά στην ωρίμανση (ειδικά τη συναισθηματική) ενός ανθρώπου.

Συνίσταται ανεπιφύλακτα, ακόμα και σε ...αθεράπευτα πολυγαμικούς :)))

(δε χρειάζεται να κρατήσει για ...πάντα, άλλωστε ;))

. . .

Πανάσχημη, Andros, Yosemite κ.α:

Το ...ρεύμα θα παρασύρει τα πάντα στο πέρασμά του. Κι αν κάποιοι συνεχίσουν να πηγαίνουν αντίθετα, στο τέλος θα ...πνιγούν :)))


Για κάποιους ...άλλους:

Επιτέλους, ΜΗ θεωρείτε πως η άρση απαγόρευσης της πολυγαμίας θα επιφέρει ντε και καλά την ...εξαφάνιση της μονογαμίας. Μού θυμίζετε τις αντιδράσεις πολλών πανεπιστημιακών, φοιτητών κλπ. για την ενδεχόμενη αναθεώρηση του άρθρου 16 και την ίδρυση Μη Κρατικών Πανεπιστημίων.

Όλοι οι ...καλοί χωράνε σε μια ελεύθερη και ανοιχτή κοινωνία. Εκτός κι αν ο γάμος δεν είναι "καλό" πράγμα - λέμε τώρα ;)

. . .

Τέλος, σχετικά με το σχόλιο του Λευτέρη Κρητικάκη (7 Φεβ 2007 4:35:00 πμ), όπου έγραψε:

"Και οι δύο μου γάμοι ήταν εξαιρετικά πετυχημένοι, ο πρώτος για 10 χρόνια κι ο δεύτερος για 5 και παρήγαγαν τρία απίστευτα όμορφα κι έξυπνα κοριτσάκια."

Ομολογώ πως δε γνωρίζω κανέναν γάμο που να γίνεται με προοπτική πενταετίας, δεκαετίας κλπ.

Όπως λέτε στο Αμέρικα "till death do us apart", ή όπως το λέμε εμείς "ους ο Θεός συνέζευξεν, άνθρωπος μη χωριζέτω". Κάνω λάθος;

Αν τώρα μπορεί κανείς να μου βρει έναν γάμο που να παρέμεινε "επιτυχημένος" μέχρι θανάτου, παρακαλώ ...ενημερώστε με! Δεν το θεωρώ αδύνατο, άλλα όπως ΣΑΦΩΣ έγραψα προσωπικά δε γνωρίζω ...κανένα.

(BTW ορίστε εσείς τα κριτήρια της "επιτυχίας" όπως σας αρέσει - ελπίζω μόνο να μην καταφύγετε σε επιχειρήματα τύπου ..."ξεσκατώματος" σαν κάποιους κάποιους)


Η ...σαλταρισμένη του Καΐρου πάντως ΟΡΘΑ ελάλησε ;)

mickey είπε...

Και για να τελειώνει αυτό το ...παραμυθάκι με τις "φυσικές" καταστάσεις του ανθρώπου:

Δεν ξέρω αν ο άνθρωπος είναι "φτιαγμένος" για να ζει σε ...ζεύγη, αλλά γνωρίζω καλά πως ΔΕΝ είναι φτιαγμένος για να οδηγεί αυτοκίνητο, να πετάει, να καταδύεται σε μεγάλα βάθη, να επικοινωνεί τηλεφωνικά (ακόμα και εν κινήσει), να γράφει ή να πληκτρολογεί(!) κείμενα για να τα διαβάζουν άλλοι σε χαρτί ή σε ...blogs :))

Αλλά σήμερα πολλοί τα κάνουν όλα αυτά (και μυριάδες ακόμα - σε λίγο μπορεί να ζει και σε άλλους ...πλανήτες) και τα θεωρούν ΑΠΟΛΥΤΑ "φυσιολογικά". Κάνω λάθος;


Προσωπικά θα συμφωνήσω αρχικά με τον ορισμό του Yosemite Sam με τη χρήση του "αβίαστου", όπως και με την (επίσης σωστή) παρατήρηση του γάτου:

"Δεν σας έχει προκύψει αβίαστα να θέλετε να είστε μόνο με έναν άνθρωπο;"

Προσωπικά μού έχει συμβεί και απετέλεσε την πιο ευτυχισμένη περίοδο της (ενήλικης τουλάχιστον) ζωής μου. Δυστυχώς όμως δεν κράτησε για ...πάντα. Πάντως ακόμα και τότε δε μπορώ να γνωρίζω πόσο "αυθόρμητα" μού βγήκε και πόσο επηρεασμένος ήμουν από το κοινωνικό περιβάλλον (το οποίο είναι ΣΑΦΩΣ υπέρ της μονογαμίας - παρότι το κέρατο πάει σύννεφο :))).


Πιστεύω (και μη ζητήσετε ...τεκμηρίωση - έγραψα "ΠΙΣΤΕΥΩ") πως ο "κλασικός" γάμος είναι για πολύ λίγους.

Άλλωστε εξυπηρετούσε κοινωνικές ανάγκες μιας άλλης, πολύ μακρινής εποχής (τότε, ναι και το "ξεσκάτωμα" ήταν ένας ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΣ λόγος). Παρόλα αυτά έχει γίνει "κανόνας", ακόμα και στις σημερινές κοινωνίες που έχουν πολύ διαφορετικές συνθήκες (και καλύπτουν άνετα πολλές από τις "ανάγκες" που εξυπηρετούσε κάποτε ο γάμος).

Η δύναμη της συνήθειας βλέπετε - που είπα και εξ αρχής ;)


Κάποιοι ενδιαφέρονται απλώς να συντηρήσουν μια "βολική" κατάσταση και να την εξορθολογίσουν, κάποιοι άλλοι σκέφτονται χωρίς "ταμπού" και δόγματα και δε διστάζουν ακόμα και να αναλάβουν μεγάλα ρίσκα προκειμένου να δοκιμάσουν κάτι διαφορετικό. Σε κάθε περίπτωση, η ελευθερία και ο διάλογος καλό κάνουν ;)

Ο ίδιος πάντως προσπαθώ να ξεχωρίζω τις "προσωπικές" μου πεποιθήσεις, προτιμήσεις και επιλογές από όσα μπορούν να σταθούν "αντικειμενικά" στη βάσανο της κριτικής σκέψης και του ορθολογισμού.

Ίσως και γι' αυτό φαίνομαι σε αρκετούς από δω μέσα ως "υπερβολικός", "θιασώτης και άκριτος αποδέκτης κάθε τι νέου" ή και "ακραιφνής ορθολογιστής" (sic).

Δεν πειράζει, όσοι με ξέρουν από κοντά γνωρίζουν καλύτερα. Ο δημόσιος διάλογος θέλει άλλη "παρουσία"...

χριστόδουλος πέτρουλας είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
χριστόδουλος πέτρουλας είπε...

Η απιστία είναι κενή, δεν σημαίνει τίποτα. Όταν της αποδώσεις νόημα τότε δεσμεύεσαι στην αποκτήνωση και όχι σε άλλη δήθεν ανθρώπινη δέσμευση που τέτοια δεν υπάρχει και δεν θα υπάρξει αν δεν αφορά συμφωνημένες υποθέσεις. Οι συμφωνίες που κάνω με τον εαυτό μου αφορούν εμένα - αν δεν τις τηρήσω το να κατηγορήσω άλλους αυτό δημιουργεί το μοναδικό άλλωστε δικό μου πρόβλημα, επειδή παραλογίζομαι. Εγώ βοηθώ τον εαυτό μου να υποφέρει. Το πιο εύκολο να κατηγορήσεις κάποιον και να πιστέψεις ότι αυτός ναι αυτός αυτός αυτός. Κι ας υποθέσουμε ότι δύο συμφωνούν. Θα τηρηθεί η γι' αυτό η συμφωνία; Κι αν πέσει πάνω μου μία γλάστρα ή αν αλλάξει γνώμη; Μα έχω δικαίωμα. Έχω την υποχρέωση την ανθρώπινη να γνωρίζω ότι είμαστε ελεύθεροι κι ότι δεν έχω μόνο εγώ αυτή την ιδιότητα. Ποιος το λέει αυτό στα παιδιά του, ποιο σχολείο το διδάσκει. Ποιος είναι ο σκοπός μας όταν αποδίδουμε νόημα που δεν το διαθέτει έστω η...πολυγαμία. Μα θα μπορούσε να την αντικαταστήσει οποιαδήποτε λέξη: τραπέζι, μανταρίνι, τρολ, πριονοκορδέλα. Αφού αρνιέμαι.

akis είπε...

ΞΕΝΑΤΕ ΚΑΤΙ Κε ΔΗΜΟΥ.
ΟΣΟΙ ΓΡΑΦΟΥΝ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΑΝΩΝΥΜΟΙ.ΣΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΠΟΤΕ...
ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΣΥΓΚΡΙΝΩ ΠΟΤΕ ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΒΙΒΛΙΟ ΜΕ ΤΟ ΣΕΡΦΑΡΙΣΜΑ,ΤΟ BLOGGING,TO DOWNLOADING KAI ΑΛΛΑ ΧΙΛΙΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΕΔΩ.
ΕΡΩΤΩ.ΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΑΤΕ ΑΠΟΚΟΜΙΣΑΤΕ ΕΣΕΙΣ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 230 ΣΧΟΛΙΑ ΑΝΩΝΥΜΩΝ ΦΙΛΩΝ?

Η ΔΙΚΤΥΑΚΗ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΤΑ BLOG ΑΥΞΑΝONΤΑΙ ΟΣΟ ΚΛΕΙΝΟΜΑΣΤΕ ΜΕΣΑ ΜΑΣ,ΠΡΟΤΙΜΟΥΜΕ ΤΗΝ ΟΘΟΝΗ ΑΠΟ ΜΙΑ ΠΑΡΕΑ,ΜΙΑ ΒΟΛΤΑ,ΕΝΑ ΧΟΜΠΥ,ΕΝΑ ΤΑΞΙΔΙ,ΕΝΑ ΚΑΦΕ ΚΛΠ.
ΓΝΩΡΙΖΩ ΠΟΛΛΟΥΣ,ΠΟΥ ΠΡΟΤΙΜΟΥΝ ΤΗΝ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΕΣΩ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΜΕΣΗ ΕΠΑΦΗ.ΜΣΝ,CHATING,E-MAILS,VIDEOGAMES ΚΑΙ Η ΛΙΣΤΑ ΔΕΝ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ.
ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΝΕΑ ΜΟΡΦΗ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ
ΜΑΣ ΦΕΡΝΕΙ ΠΙΟ ΜΑΚΡΙΑ.ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ ΜΟΝΟ ΑΥΤΗ.ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΥΤΗ.
ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΤΕΧΝΟΦΟΒΙΚΟΣ ΦΥΣΙΚΑ.
ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩ ΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΑΠΟ ΤΟ 1996,ΕΙΜΑΙ TEXNOΓΚΑΤΖΕΤΑΚΙΑΣ,ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΘΩ ΚΑΙ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩ ΤΙΣ ΝΕΕΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΕΣ ΑΛΛΑ ΑΝΤΙΣΤΕΚΟΜΑΙ ΣΕ ΟΤΙ ΜΕ ΑΠΟΜΟΝΩΝΕΙ ΚΑΙ ΜΕ ΑΠΟΞΕΝΩΝΕΙ.

ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΖΑΛΗ ΤΟΥ ΕΡΩΤΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΓΑΜΟΥ ΔΕΝ ΕΙΔΑ ΚΑΠΟΙΟΝ ΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΖΕΤΑΙ,ΝΑ ΚΑΤΑΘΕΤΕΙ ΜΙΑ ΓΝΩΜΗ, ΜΙΑ ΑΠΟΨΗ.ΔΕΝ ΣΑΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΖΕΙ ΑΥΤΟ?ΕΜΕΝΑ ΠΟΛΥ.
ΠΟΣΟ ΟΜΟΡΦΑ ΑΛΗΘΕΙΑ ΝΑ ΚΑΘΕΣΑΙ ΣΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΜΕ ΤΟ ΛΑΠ, ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ,ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙΣ ΣΕ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΣΚΕΔΑΖΕΙΣ ΠΙΝΟΝΤΑΣ ΕΝΑ ΚΑΠΟΥΤΣΙΝΟ?
ΚΟΥΛ ΦΙΛΕ...
NEIN,DANKE.ICH WILL NICHT. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΩ ΟΜΟΡΦΑ.
ΣΑΣ ΑΦΗΝΩ ΤΩΡΑ ΓΛΥΚΑ ΜΟΥ ΠΑΙΔΙΑ.
ΠΑΩ ΜΙΑ ΒΟΛΤΑ ΜΕ ΕΝΑ ΦΙΛΟ ΣΤΗΝ ΠΕΝΤΕΛΗ.ΓΙΑ ΚΑΦΕ ΚΑΙ ΚΟΥΒΕΝΤΑ.
ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟΝ ΒΛΕΠΩ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΟΘΟΝΗ.
ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟΝ ΑΓΓΙΖΩ ΟΤΑΝ ΜΙΛΑΜΕ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΠΑΤΑΩ ΠΛΗΚΤΡΑ.
ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΙΛΑΩ ΚΑΙ ΝΑ ΑΚΟΥΩ...
ΕΝΑΡΞΗ-ΣΒΗΣΙΜΟ-ΑΠΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΣΗ

Dion.M. είπε...

@Αθανασία,

Είμαστε σύμφωνοι για το σχόλιό σου των 11.03. αλλά δεν αντιλέγει σε αυτό, που είχα πεί προηγουμένως.

Να ορίσω επεξηγηματικά ότι καταλύτης (στην χημεία) είναι ένα στοιχείο, το οποίο είναι απαραίτητο για να γίνει μια αντίδραση, χωρίς να συμμετέχει σε αυτήν.

Πήγα να αγοράσω το "Ποιός φοβάται την Βιρτζίνια Γουλφ" σήμερα, σε DVD, με τον Ρίτσαρντ Μπάρτον, την Ελίζαμπεθ Ταίηλορ και τον Τζώρτζ Σηγκαλ. Ηθελα πολύ να το ξαναδώ, αλλά δεν υπάρχει.

Και ένα ανέκδοτο:
Συναντιώνται δυό φίλοι
Λέει ο πρώτος,
-Είσαι για μια παρτ@σα;
-Βέβαια! Πόσοι θα είμαστε;
-Αν φέρεις και την γυναίκα σου θα είμαστε τρείς!...

:-)))

anula είπε...

Ακη, εσυ δεν ετυχε να ασχοληθεις με ενα χομπι μεσα κοινοτητας ονλαιν, να πιεις καφέ καθως μιλας στον μεσεντζερ με φιλο? να πιασεις κουβεντα εκτενη με καποιον στο τσατ?

βασικα και εδω ολα γινονται, διοτι ο ανθρωπος ειναι κατα βαση πνευματικο ον, του παει το ψηφιακο περιβαλλον

το οτι ενοχλει τις αρτηριες και την οραση τον ξερουμε, γιαυτο λεμε "παν μετρον αριστον", αλλα οχι και να μας κοψεις τα σχολια

Dion.M. είπε...

@akis said...
ΕΡΩΤΩ.ΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΑΤΕ ΑΠΟΚΟΜΙΣΑΤΕ ΕΣΕΙΣ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 230 ΣΧΟΛΙΑ ΑΝΩΝΥΜΩΝ ΦΙΛΩΝ?

Το βιβλίο είναι βιβλίο και ο διάλογος είναι διάλογος.
Δεν διαβάζουμε άλλωστε μόνο βιβλία διδακτικά.
Στις περισσότερες περιπτώσεις τα βιβλία είναι συντροφιά και απόψεις του συγγραφέα.
Και ο διάλογος μορφώνει...

υαλοπώλης οκλαδόν είπε...

Πως συνενώσαμε τη ζωή μας με αυτόν τον άνθρωπο που αποδείχθηκε καναλάρχης. Μας υποχρέωνε να ζούμε την ανοησία προσφέροντας μας σαν τροφή πνευματική τις βρομιές της μεγάλης του τηλεοπτικής οικογένειας, τα ροζ τηλέφωνα στους χαμένους μέσα στη ζωή και χρεωμένους στις τράπεζες συμπολίτες μας και αποδείχθηκε και καταπατητής της γης μας! Της φυλακής τα σίδερα είναι για τους κοπρίτες, δηλαδή για τον Κουφοντίνα. Ποιον θα αφήσει μάνατζερ στις επιχειρήσεις του ο κλέφτης Μίνως Κυριακού όταν εγκλειστεί στις γυναικείες φυλακές. Λες να εμπιστευτεί κάποιον από τους πολιτικούς αρχηγούς; Το Γιωργάκη, τον Κωστάκη; Μπορούν με όραμα και δημιουργική διάθεση να διαχειριστούν τις επιχειρήσεις ενός καταπατητή ελληνικής γης; Με καθαρές λογικές έκτατου τηλεοπτικού στρατοδικείου αποδείχνει η δημοκρατία μας πως δεν μισεί πως συγχωρεί και πως αγαπάει; Να αποφυλακιστεί ο φονιάς να διοικήσει τις επιχειρήσεις του απατέωνα καταπατητή καναλάρχη; Τότε θα αγαπηθούμε;

mickey είπε...

@akis said:

"ΓΝΩΡΙΖΩ ΠΟΛΛΟΥΣ, ΠΟΥ ΠΡΟΤΙΜΟΥΝ ΤΗΝ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΕΣΩ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΜΕΣΗ ΕΠΑΦΗ. ΜΣΝ, CHATING, E-MAILS, VIDEOGAMES ΚΑΙ Η ΛΙΣΤΑ ΔΕΝ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ."

Καλό μου παιδί, γιατί επιμένεις κι εσύ να ...εμπλουτίζεις τη λίστα; Δε φοβάσαι μήπως ...παρασυρθείς και απωλέσεις τους "ανώτερους" τρόπους επικοινωνίας σου;

Αξίζει να χαραμίζεις τόση ώρα για να πείσεις ένα μάτσο ...μοναχικούς χασομέρηδες να βγουν έξω και να γνωρίσουν την ...πραγματική ζωή;

Άστους να απομονώνονται στην παγωμένη μοναξιά της άδειας οθόνης τους και βγες έξω να αδράξεις την όμορφη μέρα, μεθώντας από το ηδύ νέκταρ της φύσης και των ζεστών, ανθρώπινων συναναστροφών!

(καλά, μη βγεις σήμερα, έχει σύννεφα και κρύο - περίμενε λίγο να ...ξαναφτιάξει ο καιρός :))))

Stavros Katsaris είπε...

@akis:
Δεν μπορώ να καταλάβω το σχόλιο σας.
Είστε φανατικός γκατζετάκιας, χρησιμοποιήτε ιντερνετ εδώ και 11 χρόνια και ακόμη δεν κατανοείτε τις δυανατότητές του?
Φαντάζομαι πως αν όλη μέρα κάνετε παρέα με φίλους σας και πίνετε καφέδες στην εξοχή,
1)θα αποξενωθείτε από άλλους φίλους που έχετε πιο μακριά,
2) θα σας διώξουν από την δουλειά σας
3)θα σας χωρίσει η γυναίκα σας.
και γενικότερα μάλλον δεν θα έχετ κανένα άλλο ενδιαφέρον για τη ζωή εκτός από τις βόλτες και τους καφέδες.
Το ίδιο θα πάθω και 'γω αν κάνω μπλογκινγκ χωρίς να κάνω οτιδήποτε άλλο 24 ώρες το 24ώρο!
Επίσης γνωρίζω αλκοολικούς που βρήκαν το νόημα της ζωης τους στο ποτό και μπορώ να σας βρω χιλιους δυό άλλους λόγους για να μείνετε κολλημένος σε κάτι!
Δεν σημαίνει όμως ούτε οτι το ποτό είναι τόσο επικίνδυνο όσο για ένα αλκοολικό έτσι δεν είναι?

Nikos Dimou είπε...

ΑΚΙs
(παράκληση: τα κεφαλαία ενοχλούν).

ΛΕΤΕ: ΟΣΟΙ ΓΡΑΦΟΥΝ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΑΝΩΝΥΜΟΙ.ΣΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΠΟΤΕ...

Εγώ (και πολλοί άλλοι εδώ) είμαι επώνυμος. Δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει ότι το βιβλίο είναι επώνυμο - ποια η διαφορά να διαβάζετε ένα βιβλίο μου ή ένα δικτυακό μου κείμενο. Και οι συγγραφείς των βιβλίων για μας "ανώνυμοι" είναι εκτός κι αν τους έχετε γνωρίσει προσωπικά.

Λέτε: ΕΡΩΤΩ.ΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΑΤΕ ΑΠΟΚΟΜΙΣΑΤΕ ΕΣΕΙΣ

Έχω μάθει πολλά από το Internet και τους διαλόγους - και εξακολουθώ να μαθαίνω. Μόνο όποιος κατεβάζει τα ρολά δεν μαθαίνει από ένα διάλογο (όπου κι αν είναι).

chris είπε...

Nikos Dimou said...

ihadafarminafrica said...
Γενική: Των πιτσουνακίων ή των πιτσουνάκιων;

--------------------------------

Των πι(πι)τσουτσουνίων

7 Φεβ 2007 1:53:00 μμ

Προσοχή στον τόνο

Πανάσχημη said...

Πως θα δημιουργηθει αυτη η ομαδα; Δεν γνωριζω. Η κοινωνια εχει μια ικανοτητα εκει που αποτυγχανει σιγα σιγα να διαμορφωνει σχηματα που επανορθωνουν την βλαβη.
---------
Θα συμφωνήσω μερικώς, δηλαδή ως προς τη διαδοχή των σχημάτων. Αλλά στο "επανορθώνει" την βλάβη διαφωνώ. Δεν νομίζω ότι οι βλάβες επιδιορθώνονται. Απλώς με ορισμένες μπορείς να συνεχίσεις τη ζωή σου και με ορισμένες άλλες απλά όχι. Ούτε βέβαια θα διακινδύνευα τη γενίκευση, δηλαδή από προβλήματα που αφορούν διαπροσωπικές ή έστω οικογενειακές σχέσεις να μεταβώ σε κοινωνιολογικούς προβολισμούς, π.χ. επειδή οι άνθρωποι χωρίζουν η κοινωνία πάει από το κακό στο χειρότερο. Ο Κρίστοφερ Λας που επιχείρησε - ομολογουμένως αρκετά πειστικά κάτι παρόμοιο - περιορίστηκε στην παθολογική εκδήλωση του Ναρκισσισμού. Επιπλέον, παραδεχόταν από την αρχή ότι μεροληπτούσε!

mickey said...
Αν τώρα μπορεί κανείς να μου βρει έναν γάμο που να παρέμεινε "επιτυχημένος" μέχρι θανάτου, παρακαλώ ...ενημερώστε με! Δεν το θεωρώ αδύνατο, άλλα όπως ΣΑΦΩΣ έγραψα προσωπικά δε γνωρίζω ...κανένα.

Πολλούς! Θέλεις μήπως τηλέφωνα και διευθύνσεις για επιτόπια έρευνα; Να μάθεις το μυστικό της επιτυχίας; Αν πάλι ξεκινήσεις από το τέλος, από το "μέχρι θανάτου" δηλαδή, πήγαινε μια βόλτα στο νεκροταφείο της γειτονιάς σου..

Ναυαγός είπε...

mickey said...
Το σχόλιο του ναυαγού (7 Φεβ 2007 2:46:00 μμ) διαψεύδεται από την ίδια την πραγματικότητα.

Αν παρατηρήσετε καλύτερα το σχόλιο θα δείτε ότι υπέρ της πολυγαμίας είναι και αυτός που είναι μέσα σε σχέση (χωρίς διευκρίνηση για το αν είναι ευτυχής ή όχι). Η σύνδεση με τα παρακάτω είναι παρατακτική όχι επεξηγηματική.

Άρα ήμουν προσεκτικός να συμπεριλάβω και εσάς μέσα.

Είναι συχνό το φαινόμενο μέσα στις σχέσεις να υπάρχουν και όνειρα πολυγαμίας.

Πάντως αν έχετε δώσει την μπλογκική σας ταυτότητα εκεί που δεν πρέπει, είμαι διατεθειμμένος να κάνω και το κορόιδο, για να μην ανοίξει και άλλο η κουβέντα.

:-)

chris είπε...

Ας αναφερθεί και το σύνδρομο του "μικρού γορίλλα". Αφορά εκείνο το είδος εραστών που περνούν από τη μία σχέση στην άλλη, διαδοχικά, όπως το γοριλλάκι που πριν αφήσει το ένα κλαδί πιάνει το επόμενο. Διαφέρουν και από τους "μονογαμικούς" και από τους "πολυγαμικούς" - δεν είμαι βέβαιος αν αποτελούν υποκατηγορία του δονζουανικού τύπου...

υαλοπώλης οκλαδόν είπε...

Δονζουανικός τύπος, υποκατηγορία δονζουανικού τύπου. Υποκατηγορία; Υποκατηγορία = αξιόλογηση και διάκριση. Ποιων ανθρώπων άραγε. Γνωστων, άγνωστων; Της διπλανής πόρτας; Αλλά πες ότι είπες μια καλημέρα. Τους εγνώρισες τόσο βαθιά ώστε να τους κατηγοριοποίησεις; Δεν καταλαβαίνει ο κόσμος πως όταν διακρίνει δεν μιλάει για το απρόσιτο και το απλησίαστο και το ανύπαρκτο. Κι όταν γίνουν συγκεκριμένες οι σκέψεις και οι ιδέες και απαιτηθεί να προσαρμοστούν ερμηνεύοντας ανθρώπους τότε έχουμε παραλογισμό. Λοιπόν chris ας υποθέσουμε ότι δεν περιγράφεις τον εαυτό σου. Αλλά γιατί να το υποθέσουμε; Εσύ μιλάς για σένα, καλύτερα. Λοιπόν chris αποτελείς υποκατηγορία δονζουανικού τύπου;

Nikos Dimou είπε...

mickey said...
Αν τώρα μπορεί κανείς να μου βρει έναν γάμο που να παρέμεινε "επιτυχημένος" μέχρι θανάτου, παρακαλώ ...ενημερώστε με!

--------------------------

Κι εγώ ξέρω αρκετούς. Πολύ συγκινητικό το θέαμα ανθρώπων που γερνάνε μαζί, ακουμπώντας ο ένας στον άλλον.

Υπάρχει το υπέροχο τραγούδι του Brel: La chanson des vieux amants - το τραγούδι των παλιών εραστών...

Yosemite Sam είπε...

Με τη συζήτηση να γυρίζει γύρω απο την ανθρώπινη φύση θυμήθηκα ένα ωραίο του ροϊδη:

Πολλοί φιλόσοφοι επροσπάθησαν να εύρωσι κατα τι διαφέρει ο άνθρωπος του κτήνους.Και οι μεν εβραίοι ισχυρίσθησαν οτι διαφορά καμμία δεν υπάρχει,οι δε χριστιανοί οτι ο άνθρωπος εχει αθάνατον ψυχήν,οι φιλόσοφοι οτι είναι λογικός και ο αριστοτέλης οτι πταρνίζεται συχνότερον των άλλων ζώων.Αλλά κάλλιον τούτων επέτυχε νομίζω ο σωκράτης παρατηρήσας οτι κατα τούτο υπερέχομεν τα ζωα,οτι οσα την άνοιξιν μόνον πράττουσιν εκείνα ταύτα ο άνθρωπος δύναται καθ όλον το έτος να πράξη.

athanasia είπε...

Dion M,

Δεν διαφωνώ ότι ο τρίτος μπορεί να λειτουργήσει ως καταλύτης, γιατί:

(α) φοβόμαστε τόσο πολύ τη μοναξιά, ώστε περιμένουμε να διασφαλίσουμε αντικαταστάτη προτού διαλύσουμε μια σχέση που δεν προχωρεί,

(β) όταν μια σχέση δεν πάει καλά, μας παρηγορεί η ιδέα ότι "έτσι είναι τα πράγματα, καμια σχέση δεν πάει καλά", οπότε ο ερχομός του τρίτου μας θυμίζει ότι ίσως υπάρχει ελπίδα να μην είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα, ή

(γ) οι σκηνές και οι ζηλοτυπίες με αφορμή τον ερχομό του τρίτου οδηγούν μια ώρα νωρίτερα στη διάλυση της σχέσης.

Κοινωνιολογικά έχει μεγάλο ενδιαφέρον πώς ακριβώς λειτουργεί ο καταλύτης και πότε είναι συχνότερο το φαινόμενο του τρίτου ως καταλύτη.

Σε προσωπικό επίπεδο όμως, είναι νομίζω πιό παραγωγικό να συγκεντρωνόμαστε σ' αυτά που εμείς κάνουμε ή δεν κάνουμε για τη σχέση μας κι όχι στους τρίτους.

Το λέω γιατί, ιδίως από εμάς τις γυναίκες, έχω κουραστεί να ακούω γύρω μου ότι όλα ήταν μια χαρά μέχρι που εμφανίστηκε η "άλλη" ενώ, στις περισσότερες περιπτώσεις, τυχαίνει να ξέρω ότι και χωρίς την "άλλη", χάλια περνούσαν.

athanasia είπε...

ΝΔ,

Αγγίξατε πολύ ευαίσθητη χορδή με το "La Chanson des Vieux Amants"...

υαλοπώλης οκλαδόν είπε...

Θα θέλατε δεσποινίς Athanasia να μου πείτε τι ακριβώς θα παράξουμε αν σε προσωπικό επίπεδο συγκεντρωθούμε στις πράξεις μας κατά τη διάρκεια μίας σχέσης; Αν θα θέλατε, τότε ναι θα σας παρακαλούσαμε να μη διστάσετε να εξηγήσετε ως το τέλος.

υαλοπώλης οκλαδόν είπε...

οι καταλύτες κοινωνιολογικά διακρίνονται. βεβαίως. σε καταλυτικούς καταλύτες και σε μη καταλύτες. το νικέλιο ο λευκόχρυσος ο χρυσός είναι καταλυτικοί καταλύτες από κοινονωνιολογικής απόψεως. εντελώς. δοκιμαστικοί σωλήνες, πάιπς, που είναι τα αυτά τα άλλα που δεν είναι τώρα μη καταλυτικώς καταλυόμενα, είναι τα αντιδρώντα ώστε δια της προσθήκων των καταλυτικών καταλυτών να καταλυθούν από κοινωνιολογικής μη καταλυτικής γνώμης των τρίτων που είναι δίπλα και βλέπουν την αντίδραση και φοράνε παντελόνια μαλακά τζινς και μπαίνουν τα ατομικά μόρια της ακατάλυτης πνοής των πνευμόνων του οξυγόνου και ενθυλακώνονται και γίνεται η αντίδραση μακριά από τα όμματα των κακών τρίτων ανθρώπων των μη κοινωνιολογικώς ακατάλυτων. υπάρχει και η καταλυτική ραδιοχρονολόγηση. με τα ραδιόφωνα τον εξάντα που βραβεύτηκα και σηκωθήκαμε ψηλότερα ως έλληνες κοινωνιολογικώς και καταλυτικώς ελληνιστί αντιδρώντες πάνω στα κελεύσματα της ραδιενεργείας να φάει ο άγιος τη μπανάνα υπό το πρίσμα γιατί αν δεν έχεις πρίσμα δεν έχεις οπτική αγωνία και πως θα εξεγερθείς να πεις ότι ναι καλός ο καταλύτης αλλά ο θάνατος που είναι γλυκύτερος από το λευκόχρυσο έχει μέσα του μία πνοή κοινωνιολογικής μη καταλελυμένης αταραξίας εν τω άμα ώστε να επαναλειτουργήσουν οι σειρές του νίκου φώσκολου να πάρουμε γραμμή να ξέρουμε ποιος είναι ο δείκτης και ποιος είναι ο καταλύτης να μη βάφουμε εκρού τα όξινα διαλύματα να μην περνάνε χάλια μέσα στους δοκιμαστικούς σωλήνες, πάιπς, γιατί δεν κρυώνουνε τα μόρια; επειδή δεν υπάρχει κοινωνιολογικώς η γενική κατασταστική κατάλυση να τα εξηγήσει; διεργασίες, στοχαστικές διεργασίες μην τον είδατε τον καταλύτη. χάινζενμπεργκ, ρούλξενμπουργκ, κοπέλα επτάλοφη, σοσιαλισμός ή ρόζα βόζενμπεργκ.

Dion.M. είπε...

La chanson des vieux amants

Dion.M. είπε...

Aθανασία,

Συμφωνώ με την ανάλυση και το συμπέρασμά σας.

Ο πιο συνηθισμένος λόγος είναι ο πρώτος που αναφέρατε, κατά την άποψή μου.

Γι' αυτό ανέφερα το "Ποιός φοβάται την Βιρτζίνια Γουλφ"

Δύσκολο να σας προτρέψω να δείτε το έργο αν δεν το έχετε δεί, εφόσον δεν υπάρχει το DVD.
Καταπληκτικοί οι R. Burton & E. Tailor!

Nikos Dimou είπε...

athanasia said...
ΝΔ, Αγγίξατε πολύ ευαίσθητη χορδή με το "La Chanson des Vieux Amants"...

--------------------------

'Ολος ο Brel για μένα είναι
σχεδόν οδυνηρός...

athanasia είπε...

Dion M,

Έχω δει το έργο είναι όντως πολύ καλοί και οι δύο τους.

Για το DVD καλή πηγή είναι το Amazon, αλλιώς το κατάστημα στην Ομήρου (ανεβαίνοντας αριστερά από την Ακαδημίας προς τη Σόλωνος).

Dion.M. είπε...

Αθανασία,

Εκεί πήγα σήμερα! Υπάρχει μόνο κατόπιν παραγγελίας, κατηγορία 1. (Μόνο για USA)

athanasia είπε...

NΔ,

Ο Brel ήταν education sentimentale για μένα όταν τον πρωτοανακάλυψα (στα 15) και, μετά από τόσα χρόνια, δεν μπορώ ούτε να μιλώ ούτε να μου μιλούν όταν τον ακούω.
Le silence...

Yannis H είπε...

Παράξενο – από χθες ήθελα να βάλω ένα post για τους ηλικιωμένους εραστές. Παλιό γραπτό, που ετοίμαζα για το blog (με το αντίστοιχο του Brel για την Ελλάδα: τις καντάδες). Και σήμερα, η συζήτηση πήγε εδώ...

athanasia είπε...

Dion M,

Αν δεν έχετε πάει ήδη στην Ομήρου, δοκιμάστε, o καταστηματάρχης είναι γλυκύτατος και του αρέσει το σινεμά, μου βρήκε τη Laura, που επίσης την έψαχνα χρόνια και την έβρισκα μόνον σε zone 1 στο Amazon.

akis είπε...

ΣΥΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ.
Dion.M. said...
Ο ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΜΟΡΦΩΝΕΙ,ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΤΡΟΦΙΑ.

ΤΕΛΕΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΣΟΥΜΕ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΓΙΑ ΝΑ ΜΟΡΦΩΘΟΥΜΕ.ΠΟΛΥ ΕΞΥΠΝΟ.
ΘΑ ΜΕΙΩΘΟΥΝ ΤΑ ΕΞΟΔΑ ΤΟΥ ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ,ΘΑ ΜΕΙΩΘΕΙ Η ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ,ΘΑ ΑΝΕΒΕΙ ΤΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΜΑΣ,ΘΑ ΠΕΡΝΑΜΕ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΚΑΙ ΘΑΜΑΣΤΕ ΠΙΟ ΠΟΛΛΕΣ ΩΡΕΣ ΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ.
ΚΑΙ ΑΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΣΥΝΤΡΟΦΙΑ ΘΑ ΑΝΟΙΓΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ,ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΑΛΛΑΓΗ.
HAPPY DAYS ARE COMING...

ΜΙΑ ΕΡΕΥΝΑ ΤΟΥ Μ.Ι.Τ. ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ ΟΤΙ Ο ΜΕΣΟΣ ΟΡΟΣ ΤΩΝ ΧΡΗΣΤΩΝ ΤΟΥ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΘΑ ΠΕΣΕΙ ΑΠΟ ΤΑ 26 ΣΤΑ 15 ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ ΠΕΝΤΕ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ 85% ΤΩΝ ΧΡΗΣΤΩΝ ΤΟΥ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΗ ΔΙΑΦΟΡΑ...

chris είπε...

Θα ήθελα να μιλήσω και για δύο φίλους μου (σχεδόν συνομήλικούς μου). Είναι μαζί σχεδόν από τότε που γνωρίστηκαν. Υποθέτω ότι ερωτική σχέση (κυριολεκτικά) με άλλους δεν έχουν συνάψει...Τσακωμοί, κλάματα και καβγάδες αρκετούς. Πως τα κατάφερναν και έρχονταν πάλι ο ένας στον άλλο αποτελεί μυστήριο. Και οι δύο τους είναι πανωραίοι. Επιστημοναράδες με διπλώματα (μεταξύ των άλλων ερευνητές ενός εκ των καλύτερων κέντρων του κόσμου - και οι δύο). Πεδία, διαφορετικά. Ενδιαφέροντα μύρια. Αυτό είναι και το πιο εκνευριστικό - όταν αποφασίζει ένας εκ των δύο να ασχοληθεί με κάτι το φτάνει μέχρι τα όριά του (διέπρεψαν μεταξύ των άλλων στην μαγειρική και στα επιτραπέζια παιχνίδια). Ήρθε το τελευταίο τετράχρονο να προστεθεί και ο μικρός κορυδαλλός τους και έδεσε το γλυκό. Αριθμούν σχεδόν 20 χρόνια συμβίωσης. Όσο για την "πολυγαμία" την παραδέχονται χωρίς περιστροφές - και με τα δύο φύλα μάλιστα (στο φαντασιακό επίπεδο, όπως παραδέχτηκε και ο ναυαγός)! Και αυτό το πράγμα βρε παιδί μου να ποντάρει ο ένας συνεχώς στον άλλο και να βγαίνουν και οι δύο κερδισμένοι.
Πολλές φορές έχω νιώσει μειονεκτικά απέναντί τους και άλλες τόσες με έχουν περιθάλψει. Το συναίσθημά μου δεν άλλάζει. Αυτό που με παρηγορεί είναι ότι παίζει και η τύχη ρόλο...

υ.γ.: Νομίζω ότι έχω το βίντεο του Albee..

Nikos Dimou είπε...

akis said...
ΤΕΛΕΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΣΟΥΜΕ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

Μου θυμίζετε τους λόγιους της εποχής του Γουτεμβέργιου: "Τέλεια, να καταργήσουμε τα ωραία πολύχρωμα ιστορημένα χειρόγραφα και να διαβάζουμε τα χοντροκομένα τυπογραφικά στοιχεία!"

Φίλε ξυπνήστε! Ο κόσμος αλλάζει. Οι Φινλανδοί είναι πρώτοι μαθητές στον κόσμο γιατί διδάσκονται μέσω Internet...

chris είπε...

akis

Νομίζω ότι σχολεία και πανεπιστήμια (όπως τουλάχιστον τα ξέραμε - αμφιθέατρα, θρανία κτλ) θα εξαφανιστούν σύντομα. Στη χώρα μας βοηθάνε και οι καταλήψεις.

chris είπε...

Προσωπικά το εν λόγω έργο του Albee ως ψυχοδιαπροσωπικό (χ2) σπλάτερ το αντιλαμβάνομαι. Εσωστρεφής Ταραντίνο (και προπομπός του). Λάθος;

υ.γ.: Το ίδιο θα έλεγα και για τα άλλα έργα του που συμβαίνει να γνωρίζω...

Dion.M. είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Yannis H είπε...

Akis, ξεκίνησες με κάποια σωστά σημεία – ή μέσα στον αφορισμό και τη λακωνικότητά τους φαίνονταν σωστά. Είπες ‘κλειδώσαμε και πετάξαμε το κλειδί’ – και το κατάλαβα ότι χάθηκαν κάποιοι πραγματικά καλοί σχολιαστές. Πού είναι ο BlackSwan, ο Heinz, ο Mainmenu, ο ΙΣ;

Για να αναφέρω μόνο κάποιους.

Αλλά στη συνέχεια το συνουσίασες. Όταν εξήγησες τι εννοούσες, οι απόψεις μας απέχουν παρασάγγες. Υπάρχουν οξύμωρα στο νετ και είναι καλό να διερευνηθούν. Αλλά το πήγες στο κλισέ και στο ‘ευλόγησοοοον’

athanasia είπε...

Dion M,

Mε κίνδυνο να γίνει κάπως "ερμητικός" ο διάλογος (για γαλλομαθείς και θαυμαστές του Brel), σημειώνω ότι συνήθως μετά το Ne Me Quitte Pas βάζω την Mathilde (ή την Madeleine, κατά περίπτωση)...

Ες αύριον

Nikos Dimou είπε...

Αθανασία γνωρίζεις το "Les Vieux". Νέος το άκουγα αδιάφορα, αλλά τώρα δεν το αντέχω. Περιγράφει κι αυτό μία τέλεια σχέση κι όταν ο ένας φεύγει:
"celui des deux qui reste se retrouve en enfer".

------------
Chris πολύ σωστός ο χαρακτηρισμός του Albee!

akis είπε...

ΜΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΣΕΒΑΣΜΟ,ΕΙΣΤΕ Η ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΖΩΝΤΑΝΗ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ ΤΟΥ ΙΝΤΕΡΝΕΤ.ΟΥΤΕ ΜΕΤΟΧΕΣ ΝΑ ΕΙΧΑΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΣΑΣΤΑΝ ΤΟΣΟ ΑΝΕΝΔΟΙΑΣΤΑ ΤΟΥΤΟ ΤΟ ΜΕΣΟ.

Κε ΔΗΜΟΥ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΑΛΛΑΖΕΙ ΜΑΖΙ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ.ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΠΑΝΤΑ ΠΡΟΣ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ.Η ΑΛΛΑΓΗ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΒΕΛΤΙΩΣΗ.ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΑΓΗ.
ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΘΑ ΔΙΚΑΙΩΣΕΙ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΟΧΙ ΤΟ ΠΑΡΟΝ.

"ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ ΠΩΣ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΝ ΑΛΛΑΞΟΥΝ.ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ"

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΦΙΝΛΑΝΔΟΥΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΤΕ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΜΑΣ ΠΩΣ ΔΙΑΤΗΡΟΥΝ ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΑΛΚΟΟΛΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΩΝ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ.ΕΧΩ ΕΠΙΣΚΕΦΘΕΙ ΠΡΙΝ ΧΡΟΝΙΑ ΤΟ ΕΛΣΙΝΚΙ ΚΑΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΠΑΡΑΔΕΧΟΝΤΑΙ ΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ.
ΝΑ ΜΟΥ ΛΕΙΠΟΥΝ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΠΡΩΤΙΕΣ.
ΘΑ ΣΥΝΦΩΝΕΙΤΕ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ

Nikos Dimou είπε...

Yannis H said...
χάθηκαν κάποιοι πραγματικά καλοί σχολιαστές.

---------------------

αλλά ήρθαν άλλοι, εξίσου καλοί - ίσως και καλύτεροι...

Dion.M. είπε...

Πήγαμε μαζί στον συμβολαιογράφο να υπογράψουμε την παραίτηση από τα «ένδικα μέσα».
Ηταν καλοκαίρι, καύσωνας και η κίνηση στην Αθήνα κόλαση.
Φεύγοντας από τον συμβολαιογράφο, πήγαμε στο αυτοκίνητο αμίλητοι.
Οδηγούσα και αυτή δίπλα έκλεγε....συνέχεια και βουβά. Δεν σταμάτησε σε όλη την διαδρομή.
Κάθε τόσο σταματούσα στο μποτιλιάρισμα...
Εκανα μιά ώρα να φτάσω σπίτι, όπου κατέβηκε χωρίς μιλιά!

Η χειρότερη ώρα της ζωής μου!
Η χειρότερη ώρα της ζωής μου!

Αυτή στον γναθοχειρουργό προχθές δεν ήταν τίποτα μπροστά της και ας πονάω ακόμα.

Λιγο ακόμα Μπρελλ. (Και εμένα με πληγωνει) Ne me qitte pas

Αθανασία,
Εκεί, στην Ομήρου, πήγα σήμερα.

giant13 είπε...

Βλέπω το μπλόγκι νσ γίνεται chat room. 5-10 ανταλλάσουν γνώμες πότε συμφωνούντες και πότε διαφωνούντες.

Nikos Dimou είπε...

ΑΚΙS said...
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΦΙΝΛΑΝΔΟΥΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΤΕ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΜΑΣ ΠΩΣ ΔΙΑΤΗΡΟΥΝ ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΑΛΚΟΟΛΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΩΝ.

Τα έχουμε ξανασυζητήσει αυτά για Σοyηδούς και Φινλανδούς - είναι λάθος. Με αυτά τα κλισέ παρηγοριόμαστε.
Η πρωτιά τους όμως σε μαθητικές επιδόσεις δεν αμφισβητείται από κανένα.

Yannis H είπε...

Άκη, οι Φινλανδοί (1) είχαν το μεγαλύτερο ποσοστό αυτοκτονιών για σύντομο διάστημα, (2) δεύτεροι, όταν ήταν πρώτοι, ήταν οι Ούγγροι (έχει αυτό να κάνει με την πρόσβαση στο νετ;) και (3) τα λίγα χρόνια που ήταν πρώτοι, χάθηκαν λίγο πριν πάρουν τα σκήπτρα στη διαδικτυακή επικοινωνία. Δεν εννοώ (φυσικά) ότι το νετ τους άλλαξε. Μην τρελαθούμε. Αλλά είμαι περίεργος πως το εξηγείς εσύ, με βάση και όσα είπες.

Maria Velliou είπε...

Χαιρετώ την παρέα!

Έχω δει το post εδώ και μέρες αλλά μόλις σήμερα το συνδύασα:έκανα κι εγώ ένα πάρτυ αμέσως πριν από τα χριστούγεννα, μαζί με δυο φίλους μου. Μετά από είκοσι μέρες με τον ένα τσακωθήκαμε. Αλλάξαμε βαριές κουβέντες. Πολύ βαριές. Εγώ ξεκίνησα, αλλά είχα πιεστεί πολύ.
Από τότε δεν μιλάμε. Ελπίζω να ανατραπεί, γιατί είναι απαίσιο και κουτό. Όμως, αυτό που έχει σημασία πάνω απ' όλα είναι να είμαστε καλά, γεροί και δυνατοί.
Κι έπειτα μου λέτε για τέσσερα χρόνια...Ποιός ζει και ποιός πεθαίνει σε τέσσερα χρόνια!

Θαυμάζω τα ζευγάρια που μένουν μαζί μια ζωή-κάποια έχοντας ξεπεράσει μεγάλες δυσκολίες, που τους φέρνουν πιο κοντά ή τους κάνουν να κρατούν τα ουσιαστικά. Τυχεροί, πιστεύω, όσοι το έχουν.
Ξέρω ένα φιλικό ζευγάρι που ζει μαζί μετά από κάποια χρόνια χωρισμού κι είναι ευτυχισμένοι. Άλλοι, πάλι, γυρίζουν σελίδα και πορεύονται, μόνοι ή με κάποιον άλλον. Όλα ανθρώπινα...

Luke Skywalker είπε...

Αν σωστά κατάλαβα, παρατήσαμε ένα αξιόλογο θέμα, τις ανθρώπινες σχέσεις, και προσπαθούμε να πείσουμε ΕΝΑΝ(!), για την αξία της τεχνολογικής προόδου...

Πάλι τα ίδια. Βρίσκεται κάποιος και απασχολεί όλο το μπλογκ, με τις εμμονές του.

Εγώ ξέρω, πως αν δεν υπήρχε αυτό μπλογκ(και το ίντερνετ κατ' επέκταση), θα καθόμουν αμίλητος στον καναπέ, αλλάζοντας τα κανάλια...(και δεν θα έβρισκα και τίποτα της προκοπής!)

Yannis H είπε...

"τα λίγα χρόνια που ήταν πρώτοι, χάθηκαν λίγο πριν πάρουν τα σκήπτρα στη διαδικτυακή επικοινωνία."

Εννοώ: "έπαψαν να είναι πρώτοι στις αυτοκτονίες, λίγα χρόνια πριν πάρουν τα σκήπτρα στη διαδικτυακή επικοινωνία."

Και στην επικοινωνία μέσω κινητών (βλ. NOKIA).

(Υπαρξιακή) εξήγηση;

Luke Skywalker είπε...

Βέβαια, θα πείτε κύριε Άκη, "χμμ... τηλεόραση, δηλαδή του διαόλου πράγμα και πάλι!"

Εεε, να με συγχωρείτε! Φταίει που δεν έχω ούτε ένα φτερό πρόχειρο ούτε ένα μελανοδοχείο ούτε έναν γαμημένο πάπυρο!(για να μη μιλήσω για ταχυδρομικό περιστέρι...)

harrygreco είπε...

Τα σχολια με βρισιες πρεπει να σβηνονται. Μην εκφυλιζετε το μπλογκ σε τσαταδικο.

zoi20 είπε...

Luke Skywalker said...
Εγώ ξέρω, πως αν δεν υπήρχε αυτό μπλογκ...προκοπής!)
--------------------------
Δίκιο έχει ο Luke. Τα μπλογκ είναι για να περνάμε ωραία κ ενδιαφέροντα. Γιατί να σκεφτόμαστε διάφορα δυσοίωνα? Δηλαδή υπάρχει κανένας μπλόγκερ που αντί να πάει σε σούπερ ραντεβού θα προτιμήσει να μιλάει για τις ανθρώπινες σχέσεις με εμάς? Εάν ναι δεν του φταίνε τα μπλογκ αλλά κάτι βαθύτερο...

gerasimos74 είπε...

Καλησπέρα,

Πολύ ενδιαφέρων θέμα, συμφωνώ απόλυτα με τις απόψεις του κ. Δήμου περί των ανθρωπίνων σχέσεων.

Στατιστικώς, οι σχέσεις είναι πιθανότερο να αποτύχουν, αν όμως πετύχουν...

Οι ανθρώπινες σχέσεις είναι μια άσκηση με τον εαυτό μας. Υπομονής, καρτερικότητας, περιορισμού.

Παρεπιπτώντος, από το ΣΚΑΙ.gr:

Aιώνιος εναγκαλισμός
Αρχαιολόγοι στην Ιταλία, ανακάλυψαν αγκαλιασμένο ζευγάρι που είχε ταφεί πριν από 5.000 έως 6.000 χρόνια.
"Πρόκειται για μια πολύ σπάνια περίπτωση", δήλωσε η Έλενα Μενότι, που ήταν επικεφαλής της ομάδας των ανασκαφών κοντά στην βόρεια πόλη της Μάντοβα.
"Δεν έχει βρεθεί διπλή ταφή που να έγινε τη νεολιθική περίοδο, πολλώ δε μάλλον δύο άνθρωποι που είναι ετάφησαν αγκαλιασμένοι--και είναι πράγματι αγκαλιασμένοι.
Η κ. Μενότι δήλωσε ότι θεωρεί πως τα δύο άτομα, σχεδόν σίγουρα ένας άνδρας και μια γυναίκα, παρ' όλο που αυτό πρέπει να επιβεβαιωθεί, πέθαναν νέοι επειδή τα δόντια τους βρέθηκαν σχεδόν ανέπαφα και χωρίς φθορές.
"Πρέπει να πω ότι όταν τους ανακαλύψαμε, όλοι ήμασταν πολύ ευτυχείς. Ασκώ αυτό το επάγγελμα επί 25 χρόνια. Έχω πραγματοποιήσει ανασκαφές στην Πομπηία, σε όλες τις φημισμένες περιοχές αρχαιολογικού ενδιαφέροντος", δήλωσε στο Ρόιτερ.
"Ποτέ όμως δεν συγκινήθηκα τόσο γιατί αυτή η ανακάλυψη είναι κάτι το εξαιρετικό".

Luke Skywalker είπε...

Ακούσαμε και το "εκκωφαντικό" περί αυτοκτονιών...

Δηλαδή, πριν το ίντερνετ, ΔΕΝ αυτοκτονούσαν;

Και εν πάσει περιπτώσει, με ό,τι θυμάστε χαίρεστε;(τι σχέση έχει με το Ίντερνετ;)

Χρησιμοποιείται ένα μέσο για να του επιτεθείτε. Εκτός του ότι πρόκειται για παραλογισμό, είναι και τελείως αστήριχτα όσα λέτε.

Αλλά αυτή είναι η δύναμη της Δημοκρατίας(το ίντερνετ αποτελεί ίσως την πιο καθαρή έκφρασή της): να μιλούν όλοι.

Ακόμα και οι εκτός θέματος...

Luke Skywalker είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
akis είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
akis είπε...

Luke Skywalker said...

Εγώ ξέρω, πως αν δεν υπήρχε αυτό μπλογκ(και το ίντερνετ κατ' επέκταση), θα καθόμουν αμίλητος στον καναπέ, αλλάζοντας τα κανάλια...(και δεν θα έβρισκα και τίποτα της προκοπής!)

ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΕ ΖΩΝΤΑΝΙΑ,ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΟΤΗΤΑ,ΕΤΟΙΜΟΙ ΝΑ ΑΔΡΑΞΟΥΝ ΤΗΝ ΜΕΡΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΝΥΧΤΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΚΛΥΣΕΙ ΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ.
ΑΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΑΛΛΕΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΝΑΠΕ ΚΑΙ ΤΟ ΧΑΖΟΚΟΥΤΙ ΑΥΤΟ ΛΕΓΕΤΑΙ ΔΥΣΤΥΧΙΑ
ή ΜΟΝΑΞΙΑ ΤΗΣ ΟΘΟΝΗΣ.

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΦΙΝΛΑΝΔΙΑ ΤΑ ΑΝΕΠΙΣΗΜΑ ΠΟΣΟΣΤΑ ΑΛΚΟΟΛΙΣΜΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΛΟΓΟ ΓΙΑ 11% ΟΤΑΝ Ο ΕΠΙΣΗΜΟΣ ΜΕΣΟΣ ΟΡΟΣ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ ΚΥΜΑΙΝΕΤΑΙ ΣΤΟ 5% ΚΑΙ ΣΤΙΣ Η.Π.Α. ΣΤΟ 5,5Ο%.ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΤΑ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΕΠΙΣΗΜΑ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΦΙΝΛΑΝΔΙΑ 6%.
ΑΝ ΕΠΙΣΚΕΦΘΕΙΤΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ,ΧΕΙΜΩΝΑ ΤΗΝ ΦΙΝΛΑΝΔΙΑ ΘΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΤΕ ΠΩΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΡΚΕΤΟΙ ΛΟΓΟΙ ΠΟΥ ΟΙ ΦΙΝΛΑΝΔΟΙ ΜΕΝΟΥΝ ΣΤΑ ΣΠΙΤΙΑ ΤΟΥΣ.
ΚΑΤΑΡΧΑΣ ΟΙ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΕΣ ΚΥΜΑΙΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ -20 ΕΩΣ -50 C ΠΙΟ ΒΟΡΕΙΑ,ΟΙ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΕΙΣ ΛΟΓΩ ΠΑΓΕΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΕΣ ΑΝ ΟΧΙ ΑΔΥΝΑΤΕΣ ΚΑΙ Η ΗΜΕΡΑ ΔΙΑΡΚΕΙ ΜΟΝΟ 6 ΩΡΕΣ.ΜΕΤΑ ΣΚΟΤΑΔΙ.ΓΙΑ 6 ΜΗΝΕΣ.
ΣΥΝΔΥΑΣΤΕ ΤΑ...

ΕΙΝΑΙ ΑΣΤΟΧΟ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΚΡΙΝΟΥΜΕ ΚΑΤΙ,Η ΝΑ ΑΠΟΜΟΝΩΝΟΥΜΕ ΘΕΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΡΙΝ ΕΞΕΤΑΣΟΥΜΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟΥΣ.ΚΑΙ ΕΝ ΤΕΛΕΙ ΠΟΣΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΤΕ ΝΑ ΖΗΣΕΤΕ ΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΑΣ ΣΤΟ ΕΛΣΙΝΚΙ ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ?

ΑΝ ΕΝΟΧΛΟΥΝ ΟΙ "ΑΛΛΕΣ" ΓΝΩΜΕΣ ΑΝΑΤΡΕΞΤΕ ΣΤΟ ΠΛΗΣΙΕΣΤΕΡΟ ΛΕΞΙΚΟ ΣΤΟ ΛΗΜΜΑ "ΔΗMΟΚΡΑΤΙΑ"

Nikos Dimou είπε...

Παρακαλώ να σταματήσει η εκτός θέματος συζήτηση για το Internet. Άλλωστε είναι - όπως παρατηρήθηκε -περίεργο να γίνεται κήρυγμα εναντίον του Internet μέσα σε ένα blog.

Nikos Dimou είπε...

Mickey 300!

Τρολλ είπε...

Kυριε Ακη μπορειται σας παρακαλω να μας υποδειξεται με βαση την εμπειρια και γνωση σας εναν τροπο ζωης με τον οποιο θα προασεγγιζουμε την ευτυχια????

υαλοπώλης οκλαδόν είπε...

τσιτάτα και δογματάκια και ακραίες θέσεις που εξυπηρετούν τους αγχωμένους "χρήστες του διαδικτύου"

ο ένας μας λέει για τον αλκοολισμό για να αντιπαραθέσει ένα έθνος με το διαδίκτυο άραγε και οι άλλοι του απαντούν στο γάμο του τσοχατζόπουλου

ότι με τα κλισέ παρηγοριόμαστε και ότι οι πάπυροι είναι γαμημένοι

και καταλήγουμε και σε συμπεράσματα

ότι οι πάπυροι είναι γαμημένοι άρα η τηλεόραση είναι καλή (απάντηση στο σχόλιο για τον αλκοολισμό)
και ότι ονομάζουμε κλισέ τον παραλογισμό που επιμένει να συνδέει το διαδίκτυο ως μέσο πρόσβασης σε πληροφορία με την τηλεόραση τον πάπυρο τον αλκοολισμό τα περιστέρια .

όχι άλλο νταλάρα πάριο κι αλεξίου ρίτσο σε νταμάρια κουλτούρα καφενείου...

Yannis H είπε...

Άκη, παρεκτρέπεσαι. Θέλεις να αποδώσεις υψηλά ποσοστά αυτοκτονίας στους Φινλανδούς λόγω χαμηλής θερμοκρασίας; Λόγω μεγάλης περιόδου σκότους; Λόγω προτεσταντισμού ίσως; (σέκτες που υποστήριζαν την ποτοαπαγόρευση υπάρχουν ακόμα εκεί). Να πω ακόμα ένα: η ενδογαμία, για τόσους αιώνες. Αποφάσισε.

Το νετ, να πάρει η ευχή, πού κολλάει;;;

akis είπε...

ΣΕΒΟΜΑΙ ΤΗΝ ΠΑΡΑΚΛΗΣΗ ΣΑΣ.
ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΘΙΞΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΠΡΩΤΟΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΙΝΤΕΡΝΕΤ,ΣΥΝΤΟΜΑ.
"ΚΑΠΟΙΕΣ ΙΔΕΕΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΠΑΡΑΛΟΓΕΣ ΠΟΥ ΜΟΝΟ ΔΙΑΝΟΟΥΜΕΝΟΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΙΣ ΠΙΣΤΕΨΟΥΝ"
G.ORWELL

Yannis H είπε...

ΥΓ. Στη Φινλανδία δεν υπάρχουν θερμοκρασίες του -50, να χτυπάς κάτω όλο σου το σώμα - όχι μόνο ένα μέρος του.

Ας μιλάμε σοβαρά. Έχω ζήσει 10 χρόνια εκεί, δεν θέλω (εύκολες) εξυπνάδες.

(Σόρρυ ΝΔ, αλλά να δηλώνουν ειδήμονες για κάτι που δεν έχουν ιδέα... μου τη σπάει χοντρά!)

aggelos-x-aggelos είπε...

Συγνώμη που παρεμβαίνω χωρίς να έχω κάτι ουσιαστικό να προσφέρω στη συζήτηση αλλά νομίζω ότι ο αγαπητός akis κάνει ένα τουλάχιστον λάθος (τα άλλα είναι υποκειμενικά και συζητήσιμα).

Η αναφορά στη δημοκρατία είναι λάθος όταν:

1. Δεν του έχει σβηστεί ούτε ένα σχόλιο
2. Γράφει ό,τι θέλει σε ένα χώρο χωρίς περιορισμούς (μοντερέσι κλπ)
3. Κανείς δεν του είπε να μη γράφει τη γνώμη του

Δεν νομίζω ότι θίχτηκε η δημοκρατία

Φιλικά Άγγελος

Nikos Dimou είπε...

akis said...
ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΘΙΞΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΠΡΩΤΟΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΙΝΤΕΡΝΕΤ,ΣΥΝΤΟΜΑ.

Δεν θα θίξω το Internet - είμαι στο Internet. Είναι σαν να ζητάς από τα ψάρια να συζητήσουν για την θάλασσα.

akis είπε...

@YANNI H
ΔΕΝ ΑΝΕΦΕΡΑ ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΥΣΧΕΤΙΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΚΑΙ ΑΛΚΟΟΛΙΣΜΟΥ.
ΑΠΛΑ ΑΝΕΦΕΡΑ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΩ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΙΤΙΕΣ ΤΟΥ ΑΛΚΟΟΛΙΣΜΟΥ.
ΑΥΤΟΜΠΕΡΔΕΥΤΗΚΕΣ.
ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 2 ΦΟΡΕΣ ΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΜΟΥ.
ΜΗΝ ΒΙΑΖΕΣΤΕ ΓΙΑ ΠΡΟΧΕΙΡΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ.
ΣΑΣ ΑΦΗΝΩ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΤΕ ΤΗΝ ΑΤΕΡΜΟΝΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΠΕΡΙ ΣΧΕΣΕΩΝ.

Yannis H είπε...

Κι επειδή έχω ψώνιο με την ακριβολογία:

«Πολύ» χαμηλές θερμοκρασίες σημειώνονται στη Λαπωνία και πιο συγκεκριμένα, πάνω από τον αρκτικό κύκλο. Ο οποίος βρίσκεται (κοντά) στο Roaniemi, και όχι ακριβώς εκεί όπου είναι η πινακίδα – εννοώ, βγάζετε φωτογραφία έχοντας πάνω σας την πινακίδα «ΑΡΚΤΙΚΟΣ ΚΥΚΛΟΣ» - αλλά η πραγματική του τοποθεσία είναι μερικά χιλιόμετρα πιο πάνω. Απλώς, στο ‘πραγματικό’ το σημείο υπάρχει έλος. Είναι πιο φτηνό να κατεβάσεις λίγα χιλιόμετρα τον κύκλο από το να αποξηράνεις το έλος.

Πάμε παρακάτω: Όταν μιλάμε για ‘Φινλανδία’, εννοούμε τη χώρα κάτω από το αρκτικό κύκλο. Γιατί πάνω από αυτόν, ζούνε ελάχιστοι. Σημαντική διαφορά: όσο λίγοι και αν ζούνε, είναι περισσότεροι απ’ όσους ζουν σε όλον τον πλανήτη πάνω από τον αρκτικό κύκλο. Και έτσι, κάποιες (ούτε καν δεκάδες) χιλιάδες, γίνονται διάσημοι «κάτοικοι πάνω απότον Αρκτικό Κύκλο».

Εγώ ανήκα σε οικογένεια που καταγόταν από εκεί – καμιά σχέση με όσα λέτε.

Όταν, με το καλό, πείτε να μιλήσουμε σοβαρά για τη Φινλανδία, εδώ είμαι.

Και κάτι ακόμα: είπε ο ΝΔ ότι κανείς δεν αμφισβητεί τα πρωτεία της στον εκπαιδευτικό τομέα – λάθος. Τα πρωτεία της αμφισβητούνται: από την ίδια τη Φινλανδία. Είναι (αν διαβάσεις τον τοπικό Τύπο της) ο μεγαλύτερος επικριτής της. Αυτό και αν είναι δείγμα πρωτοποριακής κοινωνίας...

Λοιπόν.. επειδή μέσα στο (απρόσωπο, άναρχο, ανοργασμικό) νετ ποτέ δεν ξέρεις με τι ανθρώπους μπορεί να συνομιλήσεις.. προτείνω διπλή και τρίδιπλή εξακρίβωση στοιχείων.

Δεν πιστεύω πως κάποιος θα είναι αντίθετος...

harrygreco είπε...

Περιμενω τα υβριστικα σχολια εναντιον μου να διαγραφουν.

Luke Skywalker είπε...

Περιμένω να χιονίσει να πάω για σκι -αλλά πού...


Νίκο, το θέμα ήταν επιτυχία, αλλά κλείνει ως συνήθως: με άσχετα σχόλια.

Τα λέμε.

akis είπε...

ΕΙΝΑΙ ΦΑΝΕΡΟ Κε ΔΗΜΟΥ ΠΑΝΤΩΣ ΠΩΣ ΕΝΟΧΛΗΣΤΕ ΟΤΑΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΤΟ ΜΕΣΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΦΙΛΟΞΕΝΕΙ.ΚΑΤΙ ΣΑΝ ΤΑΜΠΟΥ...ΘΕΜΑ.
(ΤΑ ΨΑΡΙΑ ΔΕΝ ΜΙΛΑΝΕ.ΑΝ ΜΙΛΟΥΣΑΝ ΘΑ ΣΥΖΗΤΟΥΣΑΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΟΛΥΝΣΗ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ.)

ΘΕΛΩ ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΩ ΤΟΝ "ΦΙΝΛΑΝΔΟ" ΓΙΑΝΝΗ Χ ΠΩΣ ΣΤΟ ΡΟΒΑΝΙΕΜΙ,ΚΟΝΤΑ ΣΤΟΝ ΑΡΚΤΙΚΟ ΚΥΚΛΟ ΤΕΛΗ ΔΕΚΕΜΒΡΗ ΠΡΙΝ ΚΑΠΟΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΟ ΘΕΡΜΟΜΕΤΡΟ ΕΠΙΑΣΕ ΤΟΥΣ -44 C.
ΑΠΛΑ ΗΜΟΥΝ ΕΚΕΙ.

akis είπε...

ΟΤΑΝ ΑΝΟΙΓΕΙΣ ΜΙΑ ΣΥΖΗΤΗΣΗ LUKE ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ.
ΚΑΤΙ ΣΑΝ ΤΟ ΓΑΜΟ ΔΗΛΑΔΗ....

paragrafos είπε...

Έτυχε...

Θυμάμαι τον πρώτο καιρό που αρρώστησε το παιδί μας, πόσο εύκολα εγώ κατέρρεα και πόσο ευέξαπτος γινότανε ο αγαπημένος: δεν ήθελε να δει άνθρωπο….

Τις περισσότερες φορές το παιδί πάθαινε κρίσεις την ώρα που το κάναμε μπάνιο (ζεστό). Τότε μας γκρίνιαζε για λίγο και μας μιλούσε απότομα (εμείς σιωπούσαμε) και μας έλεγε πως δεν έπρεπε, αφού έχει ευπάθεια τι θα θέλουμε τα μπάνια», μας γέμιζε, πάνω στα νεύρα του, με ενοχές και μας έκανε να κλαίμε... (Κι ας ήξερε πως δεν ήτανε το μπάνιο η αιτία, παρά η αφορμή, ο "εκλυτικος παράγοντας" που έλεγε η παιδονευρολόγος...)

Μετά από κάθε κρίση τού παιδιού και ιδίως την ώρα που αγωνιούσαμε για την ανάνηψη (το παιδί συνερχόταν μετά από μια ή δυο ώρες και σχεδόν πάντα μισοπαράλυτο) τον έβλεπα να κλείνει τα τηλέφωνά και να περπατάει σαν αγριεμένο θηρίο μέσα στο σπίτι, έτοιμο να κατασπαράξει κάθε τι που θα ανέκοπτε τη μάταιη
γυροβολιά του. Με τα κόκκινα μάτια του, έγδερνε τους τοίχους για απαντήσεις κι έσφιγγε τα χείλη, μέχρι που ματώναν, αναθεματίζοντας την ώρα και τη στιγμή που παντρευτήκαμε και αποφασίσαμε να κάνουμε παιδί...

Εκείνες τις ώρες, μη αντέχοντας το διπλό στρες, έγερνα στον καναπέ εξοντωμένη, αφήνοντας την ταλαίπωρη νταντά μας στο προσκέφαλο του παιδιού.

Βέβαια, όταν συνερχόταν το παιδί, έβρισκε τα λογικά του και ο αγαπημένος μου, αλλά μέχρι τότε…

Και μόλις το παδί πηρέ την πανω βόλατα για τα καλά, "χασαμε" τον αδελφό μου. Τότε κατέρρευσα ολοκληρωτικά. Σερνόμουνα από την κατάθλιψη και δεν μπορούσα ούτε τον εαυτό μου ούτε το παιδί να φροντίσω. Και συχνά γινόμουνα απότομη, υπερβολικά εριστική και απελπιστικά απαισιόδοξη για τα πάντα...

Ήταν η σειρά του να υπομένει τη δική μου ανάνηψη. Όμως, περνούσαν οι μήνες δίχως να αποδίδει η ψυχοθεραπεία και η απόσταση μεταξύ μας μεγάλωνε. Έβλεπα ένα χάσμα να γεννιέται μεταξύ μας και αυτό με σκότωνε ακόμα περισσότερο γιατί ο γάμος μας κλυδωνιζόταν την ώρα ακριβώς που το παιδί μας είχε ανάγκη και τους δυο...

Και τότε, εντελώς τυχαία ήλθε η ώρα του nikosdimou.blog και η επικοινωνία μου με όλους εσάς, μα πιο πολύ η γνωριμία μου με τον Νίκο Δήμου, που στάθηκε στο πλεύρο μου σαν πατέρας και με ανάστησε.

Ισως γι΄ αυτό και ο σύντροφός μου ώρες-ώρες μου λέει πως θαυμάζει και αγαπάει τον ΝικόΔημο περισσότερο από μενα.

Αλλα ήθελα να πω και αλλού κατέληξα.

Ήθελα να πω ότι μέχρι τώρα ο γάμος μας κινδύνεψε σοβαρά δυο φορές και έτυχε την ώρα της δικής του ανημποριάς να είμαι εγώ η δυνατή και την περίοδο της δικής μου παραίτησης να είναι εκείνος δίπλα μου. Ετυχε...

Με αγάπη

και ευγνωμοσύνη

Α.


ΥΓ.

Vasilis74 είπε...

Εδώ και καιρό έχω στο μάτι μία κιθάρα Gibson Les Paul Studio. Ονειρεμένο όργανο… Αποφάσισα λοιπόν να την πάρω. (Στο σημείο αυτό είναι χρήσιμο να αναφέρω ότι αραβωνιάστηκα πριν από ένα μήνα περίπου με μια κοπέλα που την γνωρίζω και με γνωρίζει 13 χρόνια! ).
Ανακοίνωσα λοιπόν την απόφασή μου και δεν κρύβω ότι με έκανε να χαρώ η θετική ανταπόκριση από την πλευρά της, παρόλο που έξοδα είναι αυξημένα την περίοδο αυτή (νοίκι, έπιπλα, ηλεκτρικά και άλλες απαραίτητες μαλ…)
Το ίδιο βράδυ βρέθηκα με έναν πολύ καλό φίλο και πάνω στην κουβέντα ανέφερα τα παραπάνω εξηγώντας του το πόσο σημαντικό τελικά είναι να ξέρεις τον άνθρωπο που έχεις δίπλα σου. Πρώτα απ’ όλα σέβεται τις επιθυμίες σου, σε κατανοεί, σε εκτιμά κ.α.
Επέστρεψα στο σπίτι με μία όμορφη διάθεση. Ένιωθα ότι διατηρώ την ελευθερία μου, ότι τίποτα δεν άλλαξε, είμαι ο ίδιος που ήμουνα και αυτό ήταν αποδεκτό. Τέλεια!
Την επόμενη ημέρα της είπα πόσο κοστίζει η κιθάρα και έγινε της π…. το κάγκελο.

aphrodite είπε...

Hey!

Και φυσικά η βλάβη στη γραμμή μου ΔΕΝ έχει φτιαχτεί, τρίτο 24ωρο, και φυσικά δεν μπορώ να σχολιάσω με την ησυχία μου - και μάλιστα όποτε μπαίνω σε internet cafe παθαίνω ένα culture shock όσο νά'ναι... (και άντε να συγκεντρωθώ με τόσα πίου-πίου και διάφορα άλλα μπιμπλικικά και κραυγές και βρισιές από την περήφανή μας
νεολαία!), οπότε πολύ συνοπτικά:

Andy καλά μας την έκανες, το καλύτερο όλων: έξοδος στο απόλυτο ζενίθ! You can never beat that!!!

Κι αυτό γιατί μου απαγόρεψε πριν λίγο να μιλήσω γι αυτόν και το πόσο καλά περνάει ο άτιμος... Σε ζηλεύω!

Χμμμ... λέτε να βλέπω φαντάσματα? Πάντως του andy είναι ακόμη πιο τζαμάουα απ'ότι ήταν το νικ του...
:)))

Γμτ έχασα και την κηδεία, είχα νοικιάσει τα go-go girls από το Aeroplane των Red Hot Chili Peppers, το all-female συγκρότημα του Simply Irresistible Robert Palmer και τις Cheerleaders του Ολυμπιακού -αυτές live παιδιά!)

:(((

ioannisk είπε...

Συγνώμη για το άσχετο σχόλιο μου.

Προσπάθησα να ανεβάσω νέο post και μου ζητάει να κάνω migrate στον νέο blogger, μάλλον δεν μου αφήνει άλλη επιλογή.

Ξέρει κανείς πως μπορώ να πάρω backup το blog μου;

Τα προβλήματα με τα ελληνικά nicks υπάρχουν ακόμα;

paragrafos είπε...

Η σιωπή δεν σημαίνει πως δεν θέλουμε να βοηθήσουμε αλλά ότι αρκετοί από εμάς δεν ξέρουμε! (και είχαμε το ίδιο πρόβλημα)

Φυσικά, εδώ μέσα υπάρχουν ειδικοί αλλα αυτην την ωρα...


Με αγάπη

Παράγραφος

Nikos Dimou είπε...

ioannisk said...
Συγνώμη για το άσχετο σχόλιο μου.


Ναι τα προβλήματα υπάρχουν ακόμα.
Ναι ο blogger εκβιάζει (κι εμένα).
Δεν ξέρω πως μπορείς να παρεις backup

Nikos Dimou είπε...

Αφρο - έστω και λίγο το άρωμά σου μας χάιδεψε...

aphrodite είπε...

Και περί γάμου, για να ευθυμήσωμεν ολίγον (α, τι καλά, μόλις έβαλε το "Sweet Child of Mine", Γκαζανόουζες βέβαια, τι ταιριαστό, έλα στη θεία Λόλα...)

Σκέφτομαι πως το μονογαμικόν ή πολυγαμικόν εξαρτάται από το πόσους (χμ, και ποιούς) αντέχεις στο κρεβάτι σου, και κατ'επέκτασιν και στη ζωή σου... Αν αντέχεις πέντ-έξι, και ξέρουν ο καθένας για τον άλλον και μάλιστα υπάρχει και η σχετική συνύπαρξη, κρεβατική ή όχι, όλα καλά. Αν δεν τ'αντέχεις και θες δραμαμίνες, δεν είσαι γι'αυτά. Η αν είσαι στη φάση ακόμα που περνάς μπάλλα στο πόδι του έρωτά σου μη τυχόν και σου φύγει, ε... μονογαμία μάλλον. Κι επίσης μονογαμία αν δεν θες να μοιράζεσαι το στέμμα της Σταρ-Ελλάς με κανέναν άλλον, αρσενικό η θηλυκό...

Και τα παιδιά? Ε, αν το σηκώνεις το... πολυτονικό, μπορείς να είσαι αληθινός και να τους το εξηγήσεις φαντάζομαι. Αλλιώς θα σου σκάσει αργά η γρήγορα στα μούτρα.

Τεσπα, καλή διάθεση να υπάρχει και χορηγία durex (έβγαλε και ειδικό toy-ring) και όλοι οι καλοί χωράνε...

Μιάμισυ ώρα να σας διαβάσω και να φεύγω σιγά-σιγά χαιρετώντας σας έναν-έναν, γιατί το κεφάλι μου έχει γεμίσει game-slang & jargon, έλεος!

(ΟΤΕ τον παίρνεις!)

aphrodite είπε...

@ND,

Τέτοια ξεφτίλα, στην ηλικία μου, μες τα νιάνιαρα και να έχω το διπλανό με το ακατοίκητο, το οποίο προσπαθεί να καταλάβει τι σκατά κάνω τόσην ώρα, ενώ εκείνα έχουν καταρρίψει 15 υπερ-σύμπαντα κι έχουν φτιάξει άλλα τόσα με εκκωφαντικά εφφέ... Τι να πω, βλάβη μεγάλη, πετριά το blogging Γάτε μου!!!

Κι όχι τίποτε, πού να του εξηγήσω, θα με πάνε μέσα για παρενόχληση ανηλίκου!!!

Α, και μόλις έμαθα ότι στο event για το οποίο θα σας ενημερώσουμε το συντομώτερο, δεν θα υπάρξει κατά πάσα βεβαιότητα τηλεοπτική κάλυψη, λόγω Εθνικού Ραδιοτηλεοπτικού Συμβουλίου... Και μόνο αυτό μου έφτιαξε τη διάθεση, και λέω θαύμα, μάλλον θα περάσουμε καλά! Περιμένω τελευταίες εξελιξεις για να σας πω!

(Ρε λες να λέγεται "Σπουδή στο Γάμο" και να έχει λυσσάξει το ΕΡΣ έτσι?!)
:)))

(το από πίσω παιδάκι που πετάει και τις γόπες του θα το φυτέψω, μα το Θεό! Είπαμε, καλή, καλή...)

Ναυαγός είπε...

Η πιο απολαυστική Aphrodite ever σε μια κουβένται που είχε φύγει και από τα όρια του σουρεαλισμού. (Προς τα που δεν ξέρω)

chris είπε...

aphrodite said...

"Και φυσικά η βλάβη στη γραμμή μου ΔΕΝ έχει φτιαχτεί, τρίτο 24ωρο, και φυσικά δεν μπορώ να σχολιάσω με την ησυχία μου - και μάλιστα όποτε μπαίνω σε internet cafe παθαίνω ένα culture shock όσο νά'ναι..."

Στερητικό σύνδρομο αποχής από το ίντερνετ δλδ.
Ο γάτος έγραψε ότι το θέμα σου ταιριάζει γάντι...μήπως η διακοπή οφείλεται στο τρακ των Κbps;


paragrafos...

:_ ))


---------------------------------------
κ.ν. σε όλους, χωρισμένους και παντρεμένους!

Elafina είπε...

Μπουρδελοκαταστάσεις...

Αναζητήστε κάτι αληθινό for a change: έρωτα, οργασμό, λογική μήπως κι έρθει η φάση σε ισορροπία.

aphrodite είπε...

@ναυαγός,

"... σε μια κουβένται που είχε φύγει και από τα όρια του σουρεαλισμού."

... και ήρθα και την εκτροχίασα εντελώς μέσα του! Τι στην ευχή έμαθα τόσην ώρα εδώ μέσα, από το πώς διαλύεις μαύρες γαλαξιακές αντιπαλότρυπες κι αφήνεις ρέστα μανταλάκια, μέχρι πώς κάνεις απόβαση στο απώτερο έξω άκρο της Κάτω Διαστημομηλίτσας χωρίς ν'ανοίξει ρουθούνι...
:(

@chris,

"... μήπως η διακοπή οφείλεται στο τρακ των Κbps;"

.... σσσστ! Ο andy άρχισε τις πλάκες... αλλά μην το πεις πουθενά!
:)))

@paragrafos,

κι από μένα :))) κι αγκαλιές...

ΥΓ- Ποιό άρωμα Γάτε μου, αυτό το θέμα θέλει παν12θεϊκό συμπόσιο μετ'εργαστηρίων, τι μου λέτε τώρα...

aphrodite είπε...

Καληνύχτα σε όλους, όπως την ορίζει ο καθένας, με πανωτόκι μάλιστα...

Και μου εύχομαι να μη με δείτε αύριο στις ειδήσεις, ζωσμένη τ'άρματα, έξω απ'τον ΟΤΕ...
:((

Στέφανος Νάσος είπε...

-24 σήμερα 7/2 στο Ελσίνκι Γιάννη... Και ναι, χτύπησε το χειμώνα του 1999/2000 -52 στη Λαπωνία...

Α, ναι, τα στατιστικά περί επιτυχίας των Φιλλανδών στα σχολεία, καλύτερα να τ'αφήσουμε. Κακό παράδειγμα... (οι επιτυχίες οιουδήποτε μαθητή στο σχολείο εξαρτώνται από τη δυσκολία των θεμάτων...). Και αρ.1 πρόβλημα αυτών τούτη τη στιγμή οι τσαμπουκάδες μαθητές που τρομοκρατούν συμμαθητές τους... από το δημοτικό ήδη.

Περί ΝΟΚΙΑ: μήπως ανακάλυψαν οι Φιλλανδοί το κινητό για να επικοινωνούν ακόμα λιγότερο από πριν;;; (παλιό αστείο...)

Κανείς λαμπρός φιλόσοφος ή ορθολογιστής δε μας όρισε τον πετυχημένο γάμο. Αντιθέτως πηδήξαμε κατ'ευθείαν στο πρόβλημα της μονογαμίας/πολυγαμίας. Η δική μου ηθική και συνείδηση (εννοείται, του καθενός που διαθέτει αυτές) είναι πάντως πιο ισχυρές από αφορισμούς και αμπελοφιλοσοφίες.

Κι εν πάσει περιπτώσει, ποιος σάς είπε ότι γάμος σημαίνει x χρόνια ατελείωτης, αδιάκοπης, και τεράστιας ευτυχίας;

mickey είπε...

Boss said:
"Πολύ συγκινητικό το θέαμα ανθρώπων που γερνάνε μαζί, ακουμπώντας ο ένας στον άλλον."

Δε μιλάω για το ...θέαμα. Με όσα παντρεμένα ζευγάρια έχω συζητήσει για τα "ενδότερα" και πιο ουσιαστικά, έχω μάθει πράγματα που ο απλός ....παρατηρητής ουδέποτε μπορούσε να υποψιαστεί - και θα προσγειωνόταν απότομα αν τα μάθαινε.

Καλές οι ρομαντικές και συγκινητικές εικόνες που έχουμε για τους άλλους (και τα ...τραγούδια του Brel), αλλά το ζήτημα είναι τι γίνεται ΠΙΣΩ από τη βιτρίνα.

Φυσικά, όπως έγραψα ΔΕΝ θεωρώ αδύνατο να υπάρχουν και ευτυχισμένα παντρεμένα ζευγάρια μέχρι ...θανάτου. Αλλά πριν μου δώσετε ...διευθύνσεις και τηλέφωνα (α-λα Chris), καλό θα ήταν να ξέρατε τι συμβαίνει behind the scenes ;)

(δεν αμφισβητώ πως ΟΝΤΩΣ μπορεί να ξέρετε - μην ...παρεξηγηθούμε, έτσι;)

Από όλες πάντως τις "θεωρητικές" κατασκευές προτιμώ την ειλικρινή κατάθεση της Παραγράφου. Και πιστεύω πως οι "επιτυχημένοι" γάμοι κρίνονται σε αυτές, τις ΔΥΣΚΟΛΕΣ στιγμές - και όχι στις ...διαφημίσεις και τα καψουροτράγουδα ;)

mickey είπε...

Αγαπητέ μου ναυαγέ (7 Φεβ 2007 5:42:00 μμ):

Εκείνη που "δεν πρέπει" να μάθει την "μπλογκική μου ταυτότητα" γνωρίζει πολύ καλά τις απόψεις μου για το ζήτημα, όπως και την ...αφοσίωσή μου, εξάλλου ;)

Έτερον εκάτερον - όπως φρόντισα να τονίσω εξ αρχής, άλλωστε...

Πάντως εσύ ως "ναυαγός" στο ...ερημονήσι παρέα με την αγαπημένη σου ύπαρξη, δε θα υποκύψεις σε "πειρασμούς", ακόμα κι αν το επιθυμείς διακαώς!

Θα αφήσουμε λοιπόν τη φαντασία (και αυτή μόνο) να ...οργιάζει; :)))

. . .

Akis said:

"ΜΙΑ ΕΡΕΥΝΑ ΤΟΥ Μ.Ι.Τ. ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ ΟΤΙ Ο ΜΕΣΟΣ ΟΡΟΣ ΤΩΝ ΧΡΗΣΤΩΝ ΤΟΥ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΘΑ ΠΕΣΕΙ ΑΠΟ ΤΑ 26 ΣΤΑ 15 ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ ΠΕΝΤΕ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ 85% ΤΩΝ ΧΡΗΣΤΩΝ ΤΟΥ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΗ ΔΙΑΦΟΡΑ..."

Αχ αυτές οι ...σοβαρές προβλέψεις! BTW, ετοιμαστείτε και για την ολοκληρωτική καταστροφή λόγω υπερθέρμανσης του πλανήτη στο ...τέλος του αιώνα :PPP

Cassandra rules!


Αν τώρα προσπαθείτε να βγάλετε και συμπεράσματα περί "αιτιακής" σχέσης (correlation does not necessarily mean causation), μπλέκοντας σύνδεση στο Internet, μαθητικές επιδόσεις και ...ποσοστά αυτοκτονίας(!), τότε μάλλον κάτι δεν πάει καλά στο Βασίλειο της Δανιμαρκίας ;)

mickey είπε...

Είναι αξιοσημείωτο πάντως πως κάποιες ενδιαφέρουσες απόψεις (από την Πανάσχημη κ.α.) αντί να προκαλέσουν σοβαρό αντίλογο και συζήτηση, οδήγησαν τελικά σε αναμάσημα των γνωστών "κλισέ", παρά τη φιλότιμη προσπάθεια κάποιων άλλον.

Till death do us apart λοιπόν - έστω κι αν οι περισσότεροι "την κάνουν" κάπως ...νωρίτερα;

Άλλο αγάπη και άλλο ...ανάγκη;

Ή μήπως τελικά η αγάπη ΕΙΝΑΙ ανάγκη - και όλα τα άλλα που γράφουμε είναι μια προσπάθεια ωραιοποίησης της πραγματικότητας;

Προσωπικά πάντως, δε θέλω να έχω ψευδαισθήσεις. Μου αρέσει να χαίρομαι τη ...μονογαμία μου, ΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΣ πως δεν είναι και τόσο "φυσική" ή λογική, παρά να ζω με την ...ευτυχία της άγνοιας (όπως άλλωστε χαίρομαι το ίδιο και τη Σελήνη είτε γνωρίζοντας πως είναι ένας βραχώδης δορυφόρος είτε νομίζοντας πως είναι ...θεά).

Άλλωστε προτιμώ να εκφράζω το ρομαντισμό μου σε πιο "κατάλληλες" ...περιστάσεις:


Άφρο, RU here babe? :)))

mickey είπε...

Πάντως το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ πρόβλημα της πολυγαμίας είναι η "διαχείριση" μιας τόσο πολύπλοκης σχέσης σε τόσο ..intimate επίπεδο. Άντε να ζήσεις τόσο "στενά" με τόσους ανθρώπους. Εδώ τον ένα σύντροφο δεν ...αντέχουμε ;)


(εδώ και μεταξύ μας δε μπορούμε να συνεννοηθούμε σε ένα απλό ...blog :)))


Τα περί "φύσης", παιδιών κλπ. είναι μάλλον ...ψευδοπροβλήματα.

mickey είπε...

Και για να μην ...επιχαίρει ο γάτος, μια 333άρα για καληνύχτα!

zoferos mesaionas είπε...

Καλησπέρα κι από μένα και καληνύχτα σ' όσους φεύγουν.

"Frida Kahlo: What do you think matters most for a good marriage?
Guillermo Kahlo: A short memory.
Frida Kahlo: Why did you get married?
Guillermo Kahlo: I can't remember."

;)

zoferos mesaionas είπε...

Κι επειδή αναφερθήκαμε σε ηλικιωμένα ζευγάρια, πριν σας καληνυχτίσω, να κι ένα σχετικό(;) ανέκδοτο:

An elderly couple, both widowed, had been going out with each other for
a long time. Urged on by their friends, they decided it was finally
time to get married.

Before the wedding, they went out to dinner and had a long conversation
regarding how their marriage might work. They discussed finances,
living arrangements and so on. Finally, the old gentleman decided it
was time to broach the subject of their physical relationship. "How do
you feel about sex?" he asked, rather trustingly.

"Well," she said, responding very carefully, "I'd have to say, I would
like it infrequently."

The old gentleman sat quietly for a moment, then, looking over his
glasses, he casually asked, "Is that one word or two words?"

sokianos είπε...

...και η ζωη συνεχιζεται

sokianos είπε...

29 χρονια και εγω /σαν τον ΝΔ
με μια συντροφο
και δυσκολα και χαρουμενα χρονια
τρικυμιες και μπουρινια δεν ελλειψαν
δυνατες στιγμες
και αδυναμιες

η αγαπη ειναι on
that makes the story

ioannisk είπε...

Ο καθένας με τον πόνο του και εγώ με το backup :)

Η μόνη λύση που βρήκα είναι να κάνω save κάθε σελίδα από τα post (μάλλον σαν web archive δηλαδή αρχείο .mht) και μετά το migration να συγκρ΄λινω το αρχείο με το αποτέλεσμα και όπου βρίσκω λάθος να το σημειώνω στο post σαν ένα comment.

Έχετε καλύτερη λύση;

Filomila είπε...

Marriage is the triumph of imagination over intelligence.
Second marriage is the triumph of hope over experience.
Oscar Wilde

My advice to you is to get married.
If you find a good wife, you'll be happy; if not, you'll become a philosopher.
Socrates

A husband is what's left of the lover after the nerve has been extracted.
Helen Rowland

Bigamy is having one wife too many.
Monogamy is the same.
Oscar Wilde


Marriage is a great institution,
but I'm not ready for an institution yet.
Mae West

abdal είπε...

Σοκιανέ, 29 χρόνια σχέσης! Ενώ στη φωτό δεν μοιάζετε ούτε 29 χρονών!

Ζηλεύω. Μάλλον με γέρασε πρόωρα η σχέση μου, κι ας είναι πολύ βραχύτερη από τη δική σας
--εσάς, αντίθετα, σας κάνει να ανθίζετε!

>Αυτό φταίει λοιπόν. Πάω τώρα μέσα να την πλακώσω στα μπουνίδια.
>>Ωχ, με κοιτάζει ύποπτα --κρατάει και νυχοκόπτη. Ας τη φιλήσω καλύτερα αντί να τη δείρω...

(Ευτυχώς, γιατί παραλίγο να καταστρέψετε μια ωραία σχέση...)

paragrafos είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
paragrafos είπε...

[ο Τσιστάνης ανυπομονεί να χωρίσει]



Τι σήμερα, τι αύριο, τι τώρα
ας καθαρίσουμε μια ώρα αρχήτερα
Του χωρισμού μας έφτασε η ώρα
Μπορεί και για τους δυο να ’ναι καλύτερα
ας καθαρίσουμε μια ώρα αρχήτερα

Τι σήμερα, τι αύριο, τι τώρα
κι αν περιμένουμε, τι θα κερδίσουμε
Αφού η γκρίνια ξέσπασε σαν μπόρα
στον δρόμο αυτό κι οι δυο θα δυστυχήσουμε
Κι αν περιμένουμε, τι θα κερδίσουμε

Τι σήμερα, τι αύριο, τι τώρα
αφού δε γίνεται μαζί να ζήσουμε
Κι αφού μάς πήρε πια η κατηφόρα
καλύτερα από τώρα να χωρίσουμε
Αφού δε γίνεται μαζί να ζήσουμε


------------------------

Για την αντιγραφή
Παράγραφος - Με αγάπη

sokianos είπε...

@abdal

σιγα και με το μαλακο,
μη γινω ηθικος αυτουργος σε φονικο

η φωτογραφια ειναι παρτιδας προηγουμενου διαβατηριου,
εχει δηλαδη 5/7 χρονακια παρελθον η φατσα μου,

κουλαρετε
good night
and try your very best

abdal είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
paragrafos είπε...

[βιάζεται κι ο Πουλόπουλος]



Όσα δε βάνει ο λογισμός
μες στην καρδιά μου κρύβω
Γι' αυτό δεν έχω υπομονή
και όλο ζητώ να φύγω

Δώσ' μου ένα δρόμο, δρόμο ανοιχτό
ν' απλώσω τη ζωή μου
Δώσ' μου δυο λόγια,
λόγια της καρδιάς
παρηγοριά στερνή μου
παρηγοριά στερνή μου

Ό,τι στο νου μου απόμεiνε
απ' το στερνό σου χάδι
μες στ' άσπρο το μαντήλι μου
μαζεύω αυτό το βράδυ

Δώσ' μου ένα δρόμο...

--------------------
Για την αντιγραφή
Παράγραφος - Με αγάπη

abdal είπε...

Αφού το λέτε εσείς, εν ευμορφία αρχηγέ...

Υγιαίνετε, και αλί από μας τους άσχημους
(Πανάσχημη ακούς;)

paragrafos είπε...

[ο αμφιθυμικός, αλλά αποφασιστικός ρεμπέτης]


Βαδίζω και παραμιλώ
μέσα στη συμφορά μου
χωρίσαμε και έχω βρει
ο δόλιος τη χαρά μου

Για έρωτα θα πάψω πιά
τώρα να τυρανιέμαι
μια φορά εγελάστηκα
και δεν ξαναγελιέμαι

Σε ξέχασα στο νού μου πιά
στο λέω δεν σε βάζω
μην κλαίς και μην οδείρεσαι
και γνώμη δεν αλλάζω


-----------------
Για την αντιγραφή
Παράγραφος - Με αγάπη

Reactor69 είπε...

Den pantreuomai,
den pantreuomai,
re den noikokoireuomai!


Για να δούμε, τι συνειρμούς έκανε πάλι ο Γάτος...

Αυγουστιάτικο πάρτι και διαζύγιο... Ηang over δηλαδή!
Η μέρα έρχεται, το Johnnie Walker φεύγει(από την ίδια δίοδο!) ένα πράγμα;
Τελικά ο άνθρωπος πρέπει να είναι το πιο ηλίθιο ζώο.
Εκεί που όλα ξεμπερδεύουν με one night stand, αυτός επιμένει στο one life stunt...
(Ανώτερη νοημοσύνη! :ppp)

"Ο γάμος είναι ίσως το καλύτερο επιχείρημα μου, όταν δηλώνω πως οι πολιτικοί και οι παπάδες αποτελούν μάστιγα για την κοινωνία!"
-Reactor69-

Ανέκδοτο:
Οι παντρεμένοι ζουν περισσότερο...

Καληνύχτα και... καλή τύχη!

paragrafos είπε...

[ξορκιζοντας τους χωρισμούς με δύναμη, όμως]





"(...)
Tόσο η νύχτα, τόσο η βοή στον άνεμο
Tόσο η στάλα στον αέρα, τόσο η σιγαλιά
Tριγύρω η θάλασσα η δεσποτική
Kαμάρα τ' ουρανού με τ' άστρα
Tόσο η ελάχιστή σου αναπνοή

Που πια δεν έχω τίποτε άλλο
Mέσ' στους τέσσερεις τοίχους, το ταβάνι, το πάτωμα
Nα φωνάζω από σένα και να με χτυπά η φωνή μου
Nα μυρίζω από σένα και ν' αγριεύουν οι άνθρωποι
Eπειδή το αδοκίμαστο και το απ' αλλού φερμένο
Δεν τ' αντέχουν οι άνθρωποι κι είναι νωρίς, μ' ακούς
Eίναι νωρίς ακόμη μέσ' στον κόσμο αυτόν αγάπη μου

Nα μιλώ για σένα και για μένα."






------------------
για την αντιγραφή
Παράγραφος - με αγάπη

paragrafos είπε...

[καβαφικός χωρισμός]


Τον έχασ’ εντελώς. Και τώρα πια ζητεί
στα χείλη καθενός καινούριου εραστή
τα χείλη τα δικά του· στην ένωσι με κάθε
καινούριον εραστή ζητεί να πλανηθεί
πως είναι ο ίδιος νέος, πως δίδεται σ’ εκείνον.

Τον έχασ’ εντελώς, σαν να μη υπήρχε καν.
Γιατί ήθελε —είπ’ εκείνος— ήθελε να σωθεί
απ’ την στιγματισμένη, την νοσηρά ηδονή·
απ’ την στιγματισμένη, του αίσχους ηδονή.
Ήταν καιρός ακόμη— ως είπε— να σωθεί.

Τον έχασ’ εντελώς, σαν να μη υπήρχε καν.
Aπό την φαντασίαν, από τες παραισθήσεις
στα χείλη άλλων νέων τα χείλη του ζητεί·
γυρεύει να αισθανθεί ξανά τον έρωτά του.


-------------------
Για την αντιγραφή
Παράγραφος - με αγάπη

paragrafos είπε...

[τυχαίος έρωτας και βέβαιος καβαφικός χωρισμός]



Δεν τα ηύρα πια ξανά — τα τόσο γρήγορα χαμένα ....
τα ποιητικά τα μάτια, το χλωμό
το πρόσωπο .... στο νύχτωμα του δρόμου ....

Δεν τα ηύρα πια — τ’ αποκτηθέντα κατά τύχην όλως,
που έτσι εύκολα παραίτησα·
και που κατόπι με αγωνίαν ήθελα.
Τα ποιητικά τα μάτια, το χλωμό το πρόσωπο,
τα χείλη εκείνα δεν τα ηύρα πια.


-----------------------
Για την αντιγραφή
Παράγραφος - με αγάπη

paragrafos είπε...

[και για καληνύχτα: η σεφερική αγάπη που παθιασμένη επιθυμεί να ζήσει μέσα από τη... φυγή]



Δεν ήταν άλλη η αγάπη μας
έφευγε ξαναγύριζε και μας έφερνε
ένα χαμηλωμένο βλέφαρο πολύ μακρινό
ένα χαμόγελο μαρμαρωμένο, χαμένο
μέσα στο πρωινό χορτάρι
ένα παράξενο κοχύλι που δοκίμαζε
να το εξηγήσει επίμονα η ψυχή μας.

H αγάπη μας δεν ήταν άλλη ψηλαφούσε
σιγά μέσα στα πράγματα που μας τριγύριζαν
να εξηγήσει γιατί δε θέλουμε να πεθάνουμε
με τόσο πάθος.

Kι αν κρατηθήκαμε από λαγόνια κι αν αγκαλιάσαμε
μ' όλη τη δύναμή μας άλλους αυχένες
κι αν σμίξαμε την ανάσα μας με την ανάσα
εκείνου του ανθρώπου
κι αν κλείσαμε τα μάτια μας, δεν ήταν άλλη
μονάχα αυτός ο βαθύτερος καημός να κρατηθούμε
μέσα στη φυγή.




-----------------------------
Για την αντιγραφή
Παράγραφος - με αγάπη

proinos είπε...

Νύχτα γεμάτη θάματα,
νύχτα σπαρμένη μάγια!

Εστησε ο Ερωτας χορό...

με τη βοήθεια της paragrafos

(Για να θυμηθούμε και τον...
εθνικό ποιητή)

Nikos Dimou είπε...

Καλημέρα!

Παράγραφος εζωγράφισεν!

Ανθολογία ολόκληρη.

Κι ο Πρωινός από τον Χωρισμό - πήγε στον Έρωτα!

Μακάρι...

mickey είπε...

@ioannisk

Ούτε εγώ έχω βρει καλύτερη λύση. Keep saving ;)

athanasia είπε...

ND,

Μόλις είδα το σχόλιο για το "Les Vieux". To αποφεύγω αυτό το τραγούδι, κυρίως γι' αυτό το στίχο...

Dion.M. είπε...

Παροράματα.

*Ne me quitte pas και όχι όπως το έγγραψα στο σχόλιο των 8.33 μ.μ. χθές!

Είχα κάνει το ίδιο σχόλιο στις 8.24. Το απέσειρα για να διορθώσω λάθη και ασυνταξίες. Δεν μπορώ να ξανακάνω διόρθωση.

Ζητάω συγγνώμην.

Yannis H είπε...

Εν συντομία: φυσικά και έκανε στη Λαπωνία τέτοιες θερμοκρασίες – αλλά δεν τη χαρακτηρίζουν συνθήκες τέτοιας ακρότητας. Όπως δεν λέμε για την Ελλάδα πως ο λόγος για το ραχάτι είναι οι 48 βαθμοί το καλοκαίρι. Συμβαίνουν – αλλά δεν μας χαρακτηρίζουν.

Αλλά πέρα από αυτό: από το παίρνεις μια συγκεκριμένη μορφή κλίματος (ακραία ή όχι) μέχρι να τη δένεις με ένα γενικό μοντέλο συμπεριφοράς (έστω και αν αυτό δεν ισχύει πλέον στον ίδιο βαθμό), υπάρχει μεγάλο ταξίδι. Αγνοείς μια σειρά παράγοντες. Χθες, π.χ., δεν ειπώθηκε η αλήθεια των βόρειων στατιστικών.

Να αποπειραθώ κι εγώ ένα ‘ταξίδι’ αναλόγου υπέρβασης: οι Έλληνες δεν αυτοκτονούν – αλλά είναι οι πιο απαισιόδοξοι της Ευρώπης. “It’s better to burn out than it is to rust”, θα σχολίαζε εδώ κάποιος Βόρειος υπερασπιζόμενος τη μενταλιτέ της πατρίδας του. Και μετά, μαζί του θα μιλούσαμε χωρίς να μιλάμε – κομματάκι άρτζι-μπούρτζι.

Και είναι χαρακτηριστικό: ο σχολιαστής έδεσε το (πρώην) υψηλότερο ποσοστό αυτοκτονιών στον κόσμο της Φινλανδίας με την πλατιά πρόσβαση των κατοίκων της στο ίντερνετ. Από εδώ ξεκίνησε η κουβέντα για τη χώρα αυτή. Έλεος!!!

blade runner είπε...

η σχέση απέθανε...

Ζήτω η σχέση!

«Παλαιότερο ‹Παλαιότερο   201 – 359 από 359   Νεότερο› Νεότερο»